Стенограма пленарного засідання 17.11.05р.

                                                  КИЇВСЬКА МІСЬКА РАДА

                                          ХІ сесія    IV скликання

 

 

 

 

 

 

 

 

                                                             Стенограма

                                                    пленарного засідання

                                                               17.11.2005

 

 

 

 

 

 

 

Головуючий: Київський міський голова

О.Омельченко

 

 

 

 

 

 

 

 

м. Київ

 

 

 

  <---   17 Ноября  10 ч 56 м 27 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Доброго дня, шановні депутати, доброго дня, всі присутні, представники мас-медіа та запрошені. У нас за період  міжсесійний маємо поздоровити з днем народження Кір"яна,

 

 

  <---   17 Ноября  10 ч 59 м 29 с  ----   Второй стенограф   --->

  

Гича.

Інформація про причини відсутності депутатів Київради.

У відрядженні: Старовойт, Тимофєєв, Баленко.

У відпустці: Березніков.

На лікарняному: Пінчук, Паламар.

Прошу реєструватись, кворум.

Є пропозиція розпочати пленарне засідання, враховуючи, що зареєстровано 56 депутатів. Голосуємо.

Голосування:

За - 49, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 12, всього - 61. Рішення прийнято.

У вас є проект. Є пропозиція прийняти за основу.

Голосування:

За - 53, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 10, всього - 63. Рішення прийнято.

Прошу, Головач.

Головач: Фракцією "Єдність" Київради підготовлено рішення

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 02 м 29 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

про створення виконавчого комітету Київської міської ради та виконавчих комітетів районних в м. Києві рад. Прохання - роздати для ознайомлення з метою вивчення та включення до розгляду на наступному пленарному засіданні.

Головуючий: Запишіть протокольно: немає підстави роздавати сьогодні на сесії проект, здайте, будь ласка. Тоді пишіть інше: прошу депутатів, які отримали проект рішення про створення в Київській міській раді Київського виконавчого комітету, до оргвідділу. Прошу депутата Головача, я вас поважаю, без відома міського голови подібних речей не робити. Ви, Володимир Володимирович,  - юрист, і ви повинні знати, що закон № 3207 сили не набрав і тому це упереджено, достроково. Така ініціатива хороша, але по прислів"ю кажуть, що ініціатива наказуєма. Вийде закон 3207, зробимо так, як ви пропонуєте сьогодні. У нас немає юридичного права - раз, а по-друге, фінансового. У нас з вами фінанси на цей рік затверджені на утримання КМДА, як виконавчого органу. На інші виконавчі органи кошти непередбачені. Слухайте, будь ласка, своїх колег і першого зама, і зама по економіці та фінансах. Питання вичерпали.

Прошу, Карабаєв, 37.

Карабаєв: Я, користуючись можливістю і правом виступу для того, щоб ви привселюдно дали доручення ще раз секретаріату внести в п. 1 розгляд питання по Русанівській набережній, 10-б. Вже двічі ви давали протокольні доручення, щоб це питання

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 05 м 29 с  ----   Третий стенограф   --->

 

було опрацьовано і внесено на сесію. Однак, його сьогодні знову в першому питанні немає. Олександр Олександрович, я прошу провести розслідування, чому не вноситься, і дати доручення зараз.

Головуючий: Запишіть протокольно - взяти до відома, що мною сьогодні доручено М.П. Колеснику внести в порядок денний на сесію 24 листопада адресу - Русанівська набережна, 10-б. Протокольно відзначте.

Прошу, Гич, 14.

Гич: На минулій сесії я просив вас, Олександре Олександровичу, щоб ви дали доручення, щоб служби підготували пакети документів щодо будівництва бюветів в м. Києві і щоб винесли на 17 листопада ці кадастрові справи, але на сьогоднішній день ці справи не підготовлені і не винесені. Закінчується листопад місяць, пройшло 11 місяців. До цього часу служби ніяк не можуть передати ці кадастрові справи. Це не комерційні проекти, це бюджетні проекти, які треба виконувати до кінця року.

Я просив би вас, завтра буде Президія, щоб на Президії включили і 24 листопада розглянули  відведення земельних ділянок під будівництво бюветів.

Головуючий: Запишіть - Яловому, Колеснику забезпечити готовність необхідних матеріалів на Президію 18 листопада на розгляд на сесію на 24 листопада.

Прошу, Кулик, 66.

Кулик: В п.9 і 11 порядку денного пропонується звільнити від сплати пайових внесків Державний центр театрального мистецтва ім. Леся Курбаса та міський територіальний центр соціального обслуговування пенсіонерів. Я їх повністю підтримую.

Але п.10 звучить - про звільнення приватної фірми "Влада" від сплати пайової участі у створенні соціальної та інженерно-транспортної інфраструктури м. Києва. Цей проект рішення не розданий. Що це за приватна структура - невідомо, і чому ми повинні її звільняти, також невідомо. Я прошу зняти це питання.

Головуючий: Є пропозиція, Олександр Михайлович,  під час обговорення, коли підійдемо до п.10

Кулик: Немає проекту рішення, не роздано.

Головуючий: Підказують мені, що в першій папці.

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 08 м 29 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Дійдемо до п.10 і ви будете мати можливість пропозицій.

Волков: Вдвадцяте я направляю запит щодо відновлення роботи дитячого закладу дошкільного по вул. Монтажників, 97. Ваше доручення, підтримка райради, міської, освіти району і міста не дають ніяких зрушень. Сьогодні знову там працює водоканал і люди дуже обурені, і не віриться в те, що ваше доручення буде колись виконано. Я прошу протокольно дати доручення і вивчити це питання з моєму участю.

Головуючий: Сформулюйте протокольне доручення. Депутат Волков прийме участь по цьому питанню.

Сьогодні на Президії по ініціативі депутата Падалки є прохання п.12 перенести на п.1. Потім п.1 рахувати п.2, п.2 рахувати п.3 і аж до п.12. Коли п.11 стане п.12. Прошу проголосувати.

Голосування:

За - 52, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 14, всього - 66. Рішення прийнято.

П.13 і п.14 там же не пройшли на Президії. Була пропозиція перенести на  24 листопада.

Прошу проголосувати за зняття на 24 листопада п.13.

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 11 м 29 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

На сесію 24 числа. Ставлю на голосування.

Голосування:

За  - 55, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 11, всього - 66. Рішення прийнято.

Прошу проголосувати пункт 14 "Про проведення нормативної грошової оцінки земель м. Києва" на 24 число.

Голосування:

За  - 49, проти  - 0, утр. - 0, не гол. - 18, всього - 67. Рішення прийнято.

На якій сторінці у нас пункт 13 та 14 по власності? Теж пункти 13, 14 - давайте проголосуємо за зняття відразу два пункти з розглядом їх на 24 число за погодженнями всіх, хто готував, і з Президією - приватизація об"єктів. Ставлю на голосування.

Голосування:

За  - 49, проти  - 0, утр. - 0, не гол. - 18, всього - 67. Рішення прийнято.

Таким чином ставлю на голосування в цілому проект  з доповненнями та змінами.

Голосування:

За  - 60, проти  - 0, утр. - 0, не гол. - 8, всього - 68. Рішення прийнято.

Питання 12, яке стало 1-им питанням. Є пропозиція запити в кінці сесії. Прошу проголосувати за вашу пропозицію. Запити депутатів розглянути по завершенню

 

  

  <---   17 Ноября  11 ч 14 м 29 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Голосування:

За - 50, проти - 2, утр. - 3, не гол. - 13, всього - 68. Рішення прийнято.

Розглядаємо п.1. "Про вимоги територіальної громади міста Києва щодо перерахування до міського бюджету м. Києва додаткової дотації".

Голосування:

За - 46, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 20, всього - 66.

Оголошую поіменне голосування. По взаєморозрахунках державного бюджету з Київським міським бюджетом. Мені цікаво, буде хто з наших депутатів захищає інші інтереси, а не інтереси наших киян. Ми опублікуємо в пресі пофамільно.

Поступили пропозиції з зали поставити на нове голосування. І все-таки

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 17 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

не голосував Андрієвський, Баленко, Георгієвський, Гіщак, Головач, Григорак, Биструшкін, Дігам, Збуржинський, Карандєєв, Кобринський, Миргородський, Россада, Хмель, Андрушенко, Брезвін, Волков, Іванченко, Парцхаладзе, Пилипишин, Пронін, Шевченко і Шовкун. Якщо це будемо рахувати помилкою підготовки, що декілька папок, то ви повинні були подивитися проект (новий варіант), візьміть цю папочку.

(Шумно в залі).

Головуючий: Я прошу вас розібратися. Я зрозумів так, що ми проголосували п.1 "Про відміну рішення Київської міської ради з питань передачі земельних ділянок (10 проектів) ".

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 20 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

46 голосів. Рішення прийнято.

Голосуємо п.12 "Про вимоги територіальної громади м. Києва щодо перерахування до міського бюджету м. Києва додаткової дотації". Ставлю на голосування.

Голосування:

За - 69, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 0. всього - 69. Рішення  прийнято.

Повертаємо до п.1, яке стало п.2.

"Про відміну рішення Київради з питань передачі земельних ділянок (10 проектів)". Їх стало 8 проектів.

За пропозицією Зубка питання по "Рубіну". Враховуючи, що воно знаходиться на стадії по Верховного суду після вищого господарського, Президія знімає це питання і питання до просп. Правди, 80/82. Воно відмінено 1 раз і на Президії депутати підтвердили, що ми його відмінили. Вранці начальник главка Рюмшин і начальник главка Рибицький підтвердили, що рішення відмінене і цей проспект знаходиться в стані консервування об"єкта.

Ставлю на голосування адресу Чорнобильська, 9-б, 11-б.

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 23 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Голосування:

За - 50, проти - 3, утр. - 4, не гол. - 8, всього - 65.

П.2. Вул. Немировича-Данченка, 2. Ставлю на голосування.

Голосування:

За - 54, проти - 0, утр. - 4, не гол. - 7, всього - 65. Рішення прийнято.

П.3 прошу проголосувати за зняття. В судах знаходиться, пропозиція Зубка була  - п.1.3 "Рубін-С".

Голосування:

За - 54, проти  - 1, утр. - 1, не гол. - 10, всього - 66. Рішення прийнято. Зняли.

По Дарницькому бульвару, 1-3 напрацьовується нова пропозиція щодо пониження етажності та кількості ущільнення території. Протокольно запишіть - головному архітектору Присяжнюку, заступнику Муховикову, головам комісій Поляченку та Гуленку прискорити новий варіант по забудові Дарницького бульвару, 1-3 для розгляду в установленому порядку, маю на увазі Президію, комісію і сесію. В даному випадку, в якому є, я ставлю на голосування про відмову. Прошу проголосувати.

Голосування:

За - 47, проти - 3, утр. - 3, не гол. - 13, всього - 66. Рішення прийнято.

 

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 26 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Щербаков: В мене два прохання. Я прошу, щоб сюди прийшов головний архітектор, оскільки питання земельні стосуються перш за все його.

Головуючий: Я не бачу необхідності в цьому. Я можу пригласити головного архітектора, але в нас є головний по землі Муховиков, Поляченко, Гуленко.

Я не можу вас підтримати. В нас ще сесія 24, дві в грудні. Ми з вами виконаємо всю програму цього року і не тільки року, а й останнього вашого вибору за 4 роки. Для чого тримати головного архітектора? Депутат, який натискає кнопку і просить питання зняти на довивчення, тут же знімається. Ми ж запровадили таку практику і виконуємо її.

Прошу, Зубко.

Зубко: На минулій сесії, коли ми розглядали це питання, ваш перший заступник Фоменко заявив, що в усіх цих випадках виявлені порушення чинного законодавства при наданні земельних ділянок. Не виявлені відповідні норми і т.д. Зараз нам інформацію про ці порушення не дають. Ми покриваємо ті служби, які дали незаконні висновки, чи все таки, якщо якісь рішення законні, то тоді ми приймаємо незаконні рішення і будь-хто із цих організацій,

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 29 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

які ми відміняємо, в суді виграє. Тому треба було б дати детальну інформацію, які порушення були при наданні, і відповідно вжити необхідних заходів для того, щоб це не повторювалося в майбутньому. Бо ми сьогодні розглядаємо ці питання, чомусь ми не розглядаємо це питання, яке сьогодні на державному рівні стоїть, - про забудову пристадіонної площі, де ми сьогодні ставимо під загрозу всю державну політику щодо проведення тендеру на право України та Польщі приймати Євро-2012. Тобто є багато дуже питань.

Головуючий: Я дам вам відповідь на мій погляд. Відповідь перша, що ми, в принципі, з вами поміняли політику в цьому році щодо підсилення норм та підходів до відведення земельних ділянок там, де питання йде ущільнення території. І ми з вами прийняли, Юрій Петрович, нові норми забудови. Це перше питання і ви про це добре знаєте.

Друге питання. Ми розглядаємо ті питання, де наші депутати, ваші і мої колеги, проявили велику спритність, активність, творчу наснагу, що і є основною причиною порушення цих норм та правил.

І третє. Ні Зубко, ні Омельченко, ні наші депутати не вправі давати оцінку забудові пристадіонної площі. На забудову пристадіонної площі є погодження всіх інститутів, в тому числі є погодження ФІДЕ письмово. Там дійсно велика і глибока політика і нам скоро стане відомо.

Фоменко, дайте письмово всім депутатам по цим об"єктам з прізвищем депутата, хто був творчий, спритний, ініціативний та наполегливий, по кожному об"єкту.

Так, "Будцентр", Воровського, 41-б. Ставлю на голосування. Прошу проголосувати.

  <---   17 Ноября  11 ч 32 м 28 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

За  - 49, проти  - 0, утр. - 2, не гол. -  17, всього - 68. Рішення прийнято.

Прошу, Іванченко, 15.

Іванченко: Я хочу звернутися до вас, що згідно з Регламентом, у нас кожний пункт порядку денного обговорюється і є записи депутатів. Це право депутата і не можна його порушувати, тому що таким чином порушуються і права мешканців, які нам давали доручення представляти їх інтереси.

Я вважаю, що виникла у нас ситуація незрозуміла по Дарницькому бульвару - там, де ми проголосували 47, тобто ви сказали, що  є якась інша пропозиція - не та, яка в порядку денному, тобто не зовсім відмінити, а відмінити якусь частину, тому що є якісь погодження, є колективні звернення мешканців, що, дійсно, були такі переговори, але ...

Головуючий: Ми відмінили його в повній мірі, а доручення я дав розглянути цю площадку, як можливості нового варіанту, а відмінили ми в повній мірі, а не частково.

Іванченко: В мене прохання, щоб на подальше не було таких непорозумінь, щоб ми питання обговорювали.

Головуючий: Добре.

Прошу, Кобринський, 32, потім Овчар, 26.

Кобринський:  По-перше, дуже прикро, що ці об"єкти, які відміняються, вони обираються з мотиву не законності, а з мотиву - там, де більше шуму, там ми і відміняємо. Мені складно зрозуміти, як на площі 1 га не можна побудувати один житловий будинок. Для інформації, не було можливості сказати це перед голосуванням, на цій ділянці ще до проектування були об"єднані всі кооперативи, які є в цьому будинку. Ті, які зараз знаходяться ближче до проекту будівництва, дали своє погодження. Єдине, що,

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 35 м 28 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

тобто ці кооперативи, дали погодження. Ми виконали всі роботи, які вони від нас вимагали. В нас є акти виконаних всіх робіт абсолютно повністю.

Крім того, проект пройшов всі погодження, декілька разів був на містобудівній раді, він коригувався, є всі експертизи. Дуже прикро, що, дійсно, проекти там, де вони можуть бути, але ми займаємо неправильну позицію. В нас є дуже багато місць, там, де історичне середовище, там, де екологія порушується. Тут немає дерев, тут не порушується історичне середовище. Ми бачили на фото, якщо можна ще раз покажіть, ділянка абсолютно вільна і вона знаходиться, ми бачимо, "Дитячий світ", ринок. Все-таки я просив би відноситися до таких ділянок з точки зору законності.

Крім того, у преамбулі рішення написано, що оскільки замовник не виконав відповідні умови, не дав публікацію в пресі. Я подавав цю інформацію декілька раз, я давав всі публікації, які були надані. Вони були надані в центральних газетах, таких як "Ділова столиця", республіканського рівня, тобто публікації були.

Крім того, Президія дала спеціальне протокольне доручення Київзему, що цей проект рішення не відповідає дійсності.

Головуючий: Я буду жаліти, якщо ви так і не зрозуміли наших відносин протягом цього року з мешканцями прилеглих територій. І так ми не розуміли, що в місцях ущільнення забудови необхідне погодження з мешканцями, жителями даного мікрорайону. Ви так і не зрозуміли, коли я місяць тому назад вніс пропозицію, що перше погодження замовник повинен отримати в мікрорайоні у мешканців, а потім вже у Головархітектурі, пожежника, санітарної служби і т. ін.

Так, в минулі роки цього не було, я згоден з вами, шановний депутат Кобринський, а потім це стає нормою і буде нормою. Не було такого, щоб ми з вами вираховували, скільки на одного мешканця в будинку треба, щоб було землі, газонів, квітів,

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 38 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

а тепер буде це нормою. Ми це все обговорили. Гуленко про це знає, Поляченко знає. Бажано, щоб і Кобринський про це знав і  буде все в нас в порядку.

Прошу, Овчар.

Овчар: Ми знову робимо помилки. Юридична дія відбулась, рішення відбулось. Помилково. З того боку теж стоять кияни. Одні протестують, інші чекають на ці рішення. Можливо, після цього почнуть теж протестувати. Не кажучи про юридичні можливості захищатись в тих, хто раніше одержав ці землевідведення. У нас будуть проблеми і ми їх продовжимо.

Головуючий: Я прошу Овчара ходити до мене не тільки на прийоми, як міського голови, а приходити сьогодні на засідання Президії. Як голова фракції ви не були сьогодні на Президії, тому виступили ви точно так, як ми на Президії прийняли рішення.

Цей виступ був ваш на Президії, було просто конгеніально.

1.6. "Комплекс ОВВ", погоджено тільки місце розташування. Рішення про виділення земельної ділянки не приймалось. Провести конкурс. Збитків немає.

 

 

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 41 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Голосування:

За - 56, проти - 0, утр. - 1, не гол. - 12, всього - 69. Рішення прийнято.

Тут поступає пропозиція Ялового, я би її підтримав, але в кінці, щоб ми прийняли рішення: до узгодження і вияснення всіх взаємовідносин ці площадки всі поставити в резерв Київської міської ради. Подумайте, я думаю, що це буде чудове завершення цього питання. Щоб не думали, що вони підуть по вітру, як кажуть.

Білоруська, 3 в Шевченківському районі, 1-7 "Кроун". Є письмове погодження інвестора, який приніс сьогодні мій заступник, ваш колега  Голиця. Прошу проголосувати.

Дайте лист, я хочу його продемонструвати депутатам, який отриманий сьогодні по Білоруській, 3, без претензій. І резолюцію сьогодні положив вранці: "Шановний Олександре Олександровичу, ми готові погодитися на розірвання договору оренди земельної ділянки по Білоруській, 3. Наша умова - виділення іншої ділянки та звільнення нас від сплати пайової участі". Бо вони вже платили пайову участь. Що незрозуміло тим депутатам, які не голосували.

Я повторно ставлю на голосування. Прошу проголосувати.

Голосування:

За - 48, проти - 0, утр. - 2, не гол. - 19, всього - 69. Рішення прийнято.

Шановні депутати, виважені, скромні і мудрі депутати, не підривайте собі авторитет.

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 44 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Прошу, Парцхаладзе.

Парцхаладзе: На многих площадках нельзя строить, возможно они морально устарели, чтобы застраивать, но, к сожалению, форма, которую мы принимаем и обратно голосуем, она не совсем корректна относительно тех инвесторов, которые уже начали финансировать и строить. Мое предложение такое, чтобы перенести этот вопрос на следующую сессию и дать исполнительному органу договориться с инвесторами и вначале предложить площадку и чтобы они добровольно написали отказ. Переговоры, которые были, пока, как бы не прошли.

Головуючий: Ви були на площадці особисто?

Парцхаладзе: Нет.

Головуючий: Я був особисто на площадці. Я прошу вас під"їхати на площадку, побудьте 5 хв. І ви на слідуючий раз піднімете дві руки на голосування.

Ви би відмовились від цієї площадки.

1.8. Деснянська райрада оформляла на багатоповерховий будинок, норми інші. Запропонували малоповерховий будинок для малозабезпечених сімей. Тому  прийняли рішення це відмінити, а нове рішення Деснянська рада подасть на нове оформлення під нову висотність будинку. Прошу проголосувати.

Голосування:

За - 61, проти - 0, утр. - 1, не гол. - 8, всього - 70.

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 47 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Рішення прийнято.

Проспект Правди ми вже відміняли, воно випадково потрапило. І Костьольна, 6-а. Відмовились від будівництва висотного будинку. Дається пропозиція: паркінг на рівні 5-ти, 6-ти поверхів, створення дитячих та спортивних майданчиків та зони відпочинку. Прийнято рішення відмінити і протокольно надати право на новий проект під новий об"єкт з новим відведенням. Прошу проголосувати.

В нас більше половини погоджено. Із 8-ми, які ми голосуємо, фактично 5 погоджено з усіма, а 3 тільки не погоджені. От Каштанова - складне питання, там, де справа до Верховного суду дійшла на користь забудовників.

Голосування:

За - 57, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 11, всього - 68. Рішення прийнято.

Я прошу протокольне доручення написати – Яловому, при необхідності із залученням інших спеціалістів, підготувати на Президію завтра та на сесію 24 листопада спірні об"єкти, які з"явилися протягом жовтня - листопада місяця. В нас є знову чи 3, чи 4 об"єкти, в тому числі Карабаєва, ми вже один записали.

І тепер, шановні депутати, в мене до вас є прохання. Ми сьогодні на Президії продемонстрували документ, який ми доопрацюємо до кінця листопада, роздамо кожному депутату міста, опублікуємо скрізь у пресі. Де в нас з вами на 2006 - 2010 роки створені умови в м. Києві за рахунок виділення та оформлення в установленому порядку площадок на 8 млн. кв. м житла реальних. При тому, що ми хочемо побудувати у 2006 - 2010 роках 6,5, біля 7-ми. При бажанні можемо побудувати 8 млн. В рік 2 млн. То ми повинні, ви повинні в першу чергу

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 50 м 28 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

кожен окремо, і всі будуть задоволені своєю роботою і пишатися своєю роботою. І коли  з 10 мільйонів десятки тисяч земельних справ при будівництві прийшли сьогодні до конфліктних 10-12, це, навіть, не одна сота відсотка, доля помилки. Якщо вона  і є помилка, то  при такій великій роботі, як ви зробили, вона повинна бути в міру розумності присутня.

Питання 3, я вже називаю, як є "Про громадські приймальні депутатів Київради по міському виборчому округу № 28 та міському виборчому округу № 60". Прошу проголосувати.

Голосування:

За  - 59, проти  - 0, утр. - 0, не гол. - 10, всього - 69. Рішення прийнято.

Прошу, Дігам, а потім Черніков.

Дігам:  У меня просьба.  Правды, 80-82 - это по предыдущему вопросу, подтвердить отмену, потому что там формулировки предыдущей по отмене, которую я подавал, там было приостановить строительство и из-за этого сейчас суды, там нечеткая формулировка.

Я бы просил этот вопрос по отмене проголосовать, уточнить отмену.

Головуючий: Запишіть протокольно: Яловому, Дігаму, Яремі розглянути до 24 числа пропозицію депутата щодо  Правди, 80-82, щоб не втрачати часу.

Прошу, Черніков, 63.

Черніков: Я принципово не заперечую проти прийнятого рішення, але тут тиснув на кнопку до голосування сказати, що це питання виносилося на комісію. Місяць тому ми направили з цього приводу запит до правового управління щодо обгрунтування такого рішення. До сих пір такої відповіді ми не отримали. Мене просто дивує, яким чином потрапляє на сесію питання без обгрунтування і без розгляду на комісії.

Головуючий: Ви праві, Олександре Михайловичу. Ми сьогодні зробили зауваження Миколі Петровичу Колеснику і думаю, що він вже зрозумів сьогодні.

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 53 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Подібного більше не буде. Я записував це доручення - без обґрунтування важливості питання або ускореності винесення на сесію не повинно бути. На Президії ми дали оцінку. Я підтверджую, що Колесник Микола Петрович зробив висновки із тим колективом секретаріату, який в нього в підпорядкуванні.

П.4. "Про дозвіл на створення органів  самоорганізації населення - будинкових комітетів".

Голосування:

За - 60, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 9, всього - 69. Рішення прийнято.

П.5. "Про внесення змін до рішення Київради "Про порядок призначення та звільнення керівників ЗМІ Київради".

Голосування:

За - 57, проти - 0, утр. - 1, не гол. - 11, всього - 69. Рішення прийнято.

Прошу, Головач.

Головач: Я хочу, щоб було обґрунтовано, чому таємне голосування? Це призначення керівників ЗМІ, певною мірою політичне питання. Тому фракція вважає, повинно бути відкрите голосування, знати, хто як голосує. Чому у тому положенні вони повинні призначатись таємним голосуванням? Там якраз зміни з посиланням на Регламент.

Головуючий: Черніков мав на увазі, що коли редактор побачить, що Головач проти нього голосував, то він буде на тебе карикатури писати.

Головач: Я хотів, щоб він писав.

Головуючий: П.6. "Про призначення Балабка О.В. головним редактором "Вечірнього Києва".

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 56 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Знайомі. Голосуємо, потім поздоровимо.

Голосування:

За - 54, проти - 0, утр. - 3, не гол. - 10, всього - 66. Рішення прийнято.

П.6 "Про призначення Кириндясова Г.Г. головним редактором газети Київської міської ради "Хрещатик". Готував голова комісії - Черніков. Кириндясов був колега ваш, був депутатом, хоче знову йти в березні, 26-го, з вами на вибори. Прошу проголосувати рішення.

Голосування:

Яловий не перекинув карточку. Частина перекинула, частина не перекинула. Я ставлю на переголосування.

Голосування:

За - 52, проти - 4, утр. - 4, не гол. - 5, всього - 65. Рішення прийнято.

П.7 "Про призначення Кривошеєва О.В. директором радіостанції "Голос Києва". Хто був у офісі Кривошеєва? Хороший хазяїн. Як буде в майбутньому, не знаю. Ставлю на голосування.

Голосування:

 

 

  <---   17 Ноября  11 ч 59 м 28 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

За  - 61, проти  - 0, утр. - 0, не гол. - 7. Міняємо карточки на відкрите.

Пункт 8 - 9, пункт 9 -10, 11 і 12.

Яловий: 8. "Про внесення змін до рішення Київради від 24.06.99 № 317/418 "Про визначення порядку організації та проведення у м. Києві недержавних масових громадських заходів політичного, культурно-просвітницького, спортивного, видовищного та іншого характеру".

Я вчора проводив по цьому питанню нараду, в папці № 2 цей документ лежить. На жаль, поступила письмово від тої групи, яка працювала над цим документом, тільки від Страннікова. Присутній був Пабат, відповідно всі  депутати. Ми відпрацювали і вважаємо, що дане рішення можна сьогодні прийняти.

Прошу, Фоменко, 48.

Фоменко: У розданий проект рішення Київради я прошу внести таку зміну, де у підпункті 2 – не допускається. Після слова "не допускається" записати: "використання гучномовців та іншої підсилюючої апаратури" і далі по тексту.

І  пункт 9.1 викласти в такій редакції: "для забезпечення проведення офіційних державних заходів у резиденції Президента України обмежити рух пішоходів по вул. Банковій під час їх проведення", тобто слова "та транспортних засобів" вилучити у даному реченні і доповнити: "та обмежити рух транспортних засобів на зазначеній ділянці по вул. Банковій". Виконавчому органу Київради КМДА під час проведення офіційних державних заходів по вул. Банковій забезпечити організацію руху громадського транспорту по маршруту: метро Інститутська, Шовковична, Круглоуніверситетська, Бессарабська площа і до Інститутської, тобто по кругу. Це прохання мешканців прилеглих житлових будинків, які підписали з Державним управлінням справами відповідну угоду, що рух на вул. Банковій пішоходів буде припинятися тільки у момент проведення державного заходу. В інших випадках ворота, які там встановлені, будуть

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 02 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

відкриті для проходження людей. Що стосується транспорту, то він буде на цій вулиці закритий, тому що реконструкція зроблена така, яка не передбачає руху транспорту.

Яловий: До речі, мешканці цих будинків зараз знаходяться перед нашим будинком і чекають цього рішення.

Записалося 9 чоловік на обговорення. Будемо обговорювати даний проект? Хто за те, щоб підвести риску? 7 чоловік, остання Новак. Прошу проголосувати за підведення риски.

Голосування:

За - 46, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 19, всього - 65. Рішення прийнято.

Прошу, Зубко.

Зубко: Я хотів би зазначити, що в принципі саме по вул. Банковій, коли ми приймаємо рішення, то ми повинні обмежувати рух пішоходів тільки на період проведення цих масових акцій. В такому вигляді його можна приймати.

Потім нам необхідно по підсилюючій апаратурі знову-таки визначити. Коли проводиться невеличка акція, там якийсь невеличкий гучномовець і т.д. Організація в установленому порядку подала всі заявки, то це абсолютно допустимо, щоб можна було поінформувати. Нам необхідно в кожному конкретному випадку розробити норматив, щоб по обмежуванню і при наданні погодження просто писати, яке обмеження в децибелах.

Звичайно, якщо проводяться акції перед міською адміністрацією, то це має бути таке обмеження, яке б не заважало мешканцям будинків, які напроти. Але в даному випадку це має бути чітко обумовлено і, взагалі обмежити використання звукопідсилюючої апаратури під час таких акцій неможливо. А брати якісь погодження, наприклад, тій же молодіжній організації для проведення

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 05 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

конкурсу дитячого малюнку, кожного разу, це надзвичайно важко. Тому, тут є різні категорії заходів і тут треба підходити до цього питання диференційовано.

Яловий: Тут сказано про те, що без погодження у порядку, визначеному законом. З цим питанням можна погоджуватись. Ми говоримо: сьогодні в Європі використання звукопідсилюючої апаратури ні в одній столиці, ні в одному місці без дозволу влади або законодавчого регулювання не відбувається. Ми записали - відповідно до Закону. Тому, я думаю, це формулювання можна зберегти. Ми говорили, що можливо додаткові правила розробити.

Прошу, Кулик.

Кулик: Я просив слово, коли розмовляли по головних редакторах, біографічна довідка, яку готували, вона не відповідає дійсності. Тому, що вони тут собі понаписували стаж державної служби по 31 року. Де працювали? В райгазетах. Чому це державна служба і хто це дивиться? Де наша кадрова служба.

Яловий: Я прошу кадрову службу при підготовці бути уважними.

Прошу, Волков.

Волков: Я хочу зачитати заяву.

Депутатам Київради. Дзвонику.

Яловий: Ми домовлялись, що заяви зробимо в кінці.

Волков: Так це по цьому питанню.

Скінчились всі заплановані та незаплановані терміни реконструкції та ремонту вул. Банкової, на які Київрада дала дозвіл. Ці роботи замість 2-х місяців затягнулись на 8 місяців. Мешканці вул. Банкова, Лютеранська, Круглоуніверситетська, Шовковична, Богомольця та ін. поставились з розумінням і довірою до прохання керівників секретаріату Президента потерпіти незручності, багаточисельних обіцянок завершити роботи і відкрити вулиці. Тут мешкають дисципліновані та довірливі люди. Вони жодного разу не перекривали рух, не мітингували, не створювали перешкод будівельним роботам. Багато літніх людей спекотним літом на валідолі із зупинками через кожні 10 м дивилися вгору по вул. Лютеранській, чекаючи, коли відкриють прохід по вул. Банковій, якою ходили.

На одній з останніх зустрічей із журналістами голова секретаріату Президента  Рибачук зауважив, що він особисто проти того, що перекрили вулицю, і що Президент такої думки. Але кінцеве рішення з цього питання повинна прийняти Київрада. Тому ми просимо Київраду терміново, не чекаючи холодів, не примушуючи людей ламати руки та ноги

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 08 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

на крутій взимку Лютеранській, прийняти рішення про відкриття вул. Банкової. При цьому нам не подобається, що у нас з"явились голоси добровільних захисників наших інтересів. Декілька депутатів районних рад, не місцевих, які прикували себе до парканів і вимагають його руйнування. Ми проти руйнування існуючого паркану. Ми за зрозумілі правила користування проходом по вул. Банковій.

Ми просимо депутатів зрозуміти серйозність ситуації, адже на Лютеранській лише самих пенсіонерів понад 5 тис. і справедливим голосуванням в Київраді повернути прохід по вул. Банковій. Ініціативна група: Іщук Анатолій, Гриценко Ольга, Баленко Віталій, (нерозб.).

Яловий: Прошу, Щербаков, 24.

Щербаков: В мене декілька питань.

Перше. Обмежуються масові заходи по вул. Грушевського  від будинку 10 до будинку 7, від будинку 22 до Маріїнського палацу. Це що, проїжджа частина зліва, справа. Що, тепер не можна ходити демонстраціям.

Яловий: Проїзна  частина працює. Мається на увазі, для проведення цих заходів. Обозначається центральна частина.

Щербаков: Я тоді заперечую. Ми нещодавно, декілька днів назад проводили там масові заходи, пікетування Кабінету Міністрів з вимогою повернути мільярд гривень нашому місту. Своїм же рішенням ми зараз заборонимо самі собі це робити. Я пропоную, щоб пан Петік мені в спину не кричав, а взяв цивілізовано слово і висловив свою думку.

Яловий: Поясніть, Олесь Владиславович.

Щербаков: Друге. Вул. Банкова - це п.9.1. Жодна вулиця в м. Києві, зокрема і Банкова, не може бути приватизована мешканцями, які там мешкають. Відвідання будинку з химерами - це є право кожного приїжджого, кожного киянина ходити, оглядати і т.д.

Що таке державні офіційні заходи? Термін зовсім незрозумілий. Ці ворота, які там поставлені, вони там будуть стояти зачиненими доти, доки цей президент не піде у відставку. А наступний поставить другий паркан. Бо за Кучми не було паркану, прийшов один і поставив. Інший поставить навіть там барикади. Я пропоную п.9.1 взагалі вилучити і дати пояснення, що таке вул. Грушевського - чи вона буде відкрита для масових заходів, демонстрацій тощо.

Яловий: Дайте пояснення.

Доповідач: По-перше, якби депутати прийшли на робочу групу, в яких виникли питання, і 10 чоловік були записані, то Пабат, який прийшов, то він зняв всі питання. Він впевнився в тому, що дане рішення абсолютно не описує те, що описує 39 ст.

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 11 м 28 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Конституції: "Мирні зібрання громадян: хода, пікет, мітинг і т.д.". Ми не втручаємося взагалі в це коло питань. Мова йде якраз про те, про що говорив депутат Зубко:  про акції маленькі, молодіжні, з підсиленням, без підсилення, рекламні акції, які відбуваються, з обнесенням парканом проїжджої частини, в тому числі Хрещатика, де проводяться рекламні компанії. Навмисно, ви бачите, що там не йдеться про мирні зібрання громадян без зброї, я буквально цитую ст. 39. 

Ми зараз встановлюємо особливий порядок проведення заходів в центральній частині, яка нарешті чітко описана.

На друге ваше питання по вул. Банковій вичерпно відповів Фоменко, який запропонував поправку, яка повністю узгоджується з проханням, яке зачитав депутат Волков, підтверджує і розв"язує повністю нормальний режим функціонування, доступ до будинку с химерами так само, як і до інших споруд.

Яловий: Тобто відновлюється пішохідна зона. Вона відновлюється тільки у випадках, коли іноземні делегації будуть безпосередньо, тільки тоді будуть обмеження, ... державні заходи, офіційні державні заходи, які проводяться перед будинком, а не в будинку. Можна написати: які відбуваються на території перед будинком. Я згоден з цією поправкою. Домовились внести поправку, тут так записано: "під час проведення офіційних державних заходів на території перед Адміністрацією Президента чи перед секретаріатом", тобто на вулиці. Я думаю, цього буде достатньо.

Прошу, Биструшкін, 19.

Биструшкін: Я вас дуже прошу, особисто подивіться другу сторінку, де  порядок організації проведення в м. Києві і т.д. Пункт 4 мені незрозумілий. Ми в принципі користуємося вже багато років, коли проводяться заходи, до 22 години, тобто, я думаю, що це або технічна помилка, або якась інша помилка, тому що до 23 години ніколи не проводяться. Це була особиста і взагалі вимога Київського міського голови, щоб  в 10 годин все припиняли, виключали звук, ви це ж прекрасно знаєте.

Яловий: До 23 години. Я думаю, що це не принципове питання, ми можемо дописати - до 22 години.

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 14 м 28 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Биструшкін: А принципово для людей, які стоять під Київрадою.

Яловий: Немає заперечень, що з 23 записати до 22 години? Приймається.

Прошу, Дзвоник, 53.

Дзвоник: По-перше, я відносно 22 години. Є рішення Верховної Ради, так що ми там нічого не робимо, тільки приводимо до відповідності. По-друге, я хотів би сказати, що це питання дуже наболіло, бо я його ще готував у минулому скликанні, тому що тоді мій округ був і справа і зліва по Хрещатику. Потім я робив 4 депутатських запита і на цьому "віз і нині там". Чому? Тому що схеми контролю за цим рішенням немає ніякої. Більше того, мабуть, ви знаєте і без мене, що є у нас в м. Києві ресторани в центрі, де в меню написано - святковий феєрверк. Я прийшов з дівчиною, випив стаканчик, другий, потім святковий феєрверк - 200 грн. І нічого я не добився, двічі викликав дільничних і т.д. Хто за цим буде контролювати: управління по благоустрою - ні, санслужба - ні.

Яловий: До речі, рішення про феєрверки у нас з вами прийнято.

Дзвоник: І ніхто це неконтролює, і це рішення, побачите, ніхто контролювати не буде. До чого ж дійшло? Вже в меню ресторанів є святковий феєрверк.

Друге питання. В нас було, що той, хто надає дозвіл на проведення цих свят, ми тоді приймали, що їх було взагалі 9, але ми зараз їх розширили до того, що кожне управління міськдержадміністрації має право провести якесь свято і потім його ніхто не контролює. В суботу, в неділю вийдіть на Хрещатик - просто не можна там жити, гуляти там не можна з маленькими дітьми: жарять шашлики, хто що хоче, той те і робить. Юні барабанщики, які обкурилися, там такі дробі вистукують, що просто  на голову не налазить. Бабушки бідні підскакують, бо стеля скоро з будинків пообпадає. Візьміть "Карооке на Майдані" - це нормально робити, але нехай вони роблять десь в лісі. Кожна людина, яка думає, що вона має якийсь певчеський ..., там починає ...вити, а люди під час цього виття слухають. Хто дозволяє це "Караоке на Майдані" робити?

Яловий: В мене є пропозиція у зв"язку з вашим виступом - п. 2 після "щодо виконання" п. 1 убрати ... організаційно-правових заходів.

Дзвоник: І те, що говорив Фоменко, в пункт 9.1 ще  додати, про що попередньо сповіщаються мешканці навколишніх будинків.

Яловий: Прошу, Новак, 11.

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 17 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Новак: Справа в тому, що в цьому рішення можна прийняти тільки порядок організації та проведення. Абсолютно не припустимі обмеження. Справа в тому, що, якщо люди, наприклад, ідуть висловлювати свої якісь вимоги до Верховної Ради, або висловлювати свої вимоги до Кабміну, то звичайно їх не можна послати висловлювати свої вимоги в парк Партизанської слави. Або, якщо вимоги до Київської міської ради, або до мерії, на стадіон "Чайка". Тому ці обмеження неприйнятні. Люди повинні висловлювати свої вимоги тому, до кого вони звернені, і щоб ті, до кого вони звернені, бачили.

Яловий: Якби ви прийшли на групу робочу, яка була, ви б переконалися, що тут обмежень ніяких немає. Навпаки, ми відміняємо той п.9, де було написано конкретно - заборона. А заміняємо його зовсім на цей пункт, який дозволяє. Тільки що Петік виступав і казав, що якраз стосовно цих акцій обмежень немає.

Яловий: Я не бачу, я читаю тільки те, що читаю.

Яловий: Я вас прошу вникнути ще раз в питання, тут все нормально.

Новак: Що стосується вул. Банкової. Справа в тому, що, як на мій погляд, звернення було незалежним від охорони Президента. Не звернувся ні Президент, ні секретаріат Президента. Якщо охорона немає можливості виконувати свої функції, то треба не вулицю закривати, а охорону требу змінювати. І, я вважаю, навіть державні заходи, чи недержавні заходи - вулиця повинна залишатися пішохідною в будь-який час. Так, як вона була і при Кравчуку, і при Кучмі. Тому що ми знаємо, що коли Президент під час революції гарантував, що не буде закритих вулиць.

Яловий: Крім одного. Коли під’їжджає кортеж Президента якоїсь країни туди, то на той момент в любій державі на 5 - 10 хв. обмежується доступ до тієї території. Тому ми це мали на увазі, коли готували це рішення. А в цілому вулиця повинна бути відкрита і слугувати пішоходам, це однозначно.

Прошу, Странніков, 38.

Странніков: Я просив би в першу чергу про таке - не призначати подібні засідання робочих груп на середу, коли депутатський день і в багатьох депутатів, як і в мене, прийом виборців. Саме вчора в мене був прийом виборців, тому я не зміг взяти участь. І повідомляти не за годину до початку цього засідання, а хоча б за півдня, щоб можна було б спланувати. Це перший момент.

Другий момент. Два тижні тому я подав свої письмові пропозиції з приводу цього проекту рішення. Вони, я так зрозумів, не враховані. Я приймаю вашу думку в тому, що моє право, як депутата, подати пропозиції, а право

 

    <---   17 Ноября  12 ч 20 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

ініціативної групи ці пропозиції відкинути, але моє право озвучити повторно свої пропозиції і поставити на голосування сьогодні. Багато з того, що я подавав, сьогодні вже тут коригується. Тому:

1. Вилучити п.9, де йдеться про обмеження тільки загальнодержавними і загальноміськими заходами.

2. Викласти п. 9.1 в такій редакції, що обмеження руху пішоходів та транспортних засобів по вул. Банковій від буд. 3 до вул. Лютеранської допускається виключно під час проведення офіційних державних заходів у резиденції Президента. В інший час встановлення будь-яких засобів, які фізично перешкоджають руху пішоходів та транспорту, не дозволяється.

Яловий: Ви були на Банковій? Ви бачили, чим викладена проїзна частина? Масовий рух транспорту неможливо провести.

Странніков: Ми можемо прийняти окреме рішення, але доступ пішоходів...

Я прошу поставити на голосування мою пропозицію за винятком транспорту. Я прошу додати слова: виключно під час проведення державних заходів в резиденції Президента.

Яловий: Прошу, Петік.

Петік: Вихід з переходу від м. "Хрещатик" рівно половину, прямо на виході на вулицю стоїть намет "Реформ і порядку". Люди збираються, фактично тільки половина виходу вільна. Стоїть намет порожній, там немає нікого, навіть, людина не чергує. А люди, зустрічний потік, які спускаються і піднімаються, збиваються в купу.

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 23 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Мова йде про те, що в цьому рішенні в п.9, Странніков особисто впорався, що там теж винятково дозвільна система на проведення всіх заходів і маніфестацій, в тому числі і протестних, і звичайних, а в даному разі встановимо порядок в центральній частині міста і описуємо концерти, а не мітинги.

Фоменко: Для депутата Страннікова ще раз зачитую свою пропозицію, яка узгоджена з мешканцями прилеглих будинків по вул. Банковій.

Підпункт 9.1 викласти в такій редакції: „для забезпечення проведення офіційних державних заходів у резиденції Президента України обмежити рух пішоходів по вул. Банковій від буд. 3 до вул. Лютеранської під час їх проведення та обмежити рух транспортних засобів на зазначеній ділянці вул. Банкової".

Виконавчому органу Київради під час проведення офіційних державних заходів на вул. Банковій забезпечити організацію руху громадського транспорту по маршруту: м. "Інститутська", Шовковична, Круглоуніверситетська, Бессарабська площа. Це  узгоджується, я враховую всі пропозиції із звернень людей.

Щербаков: Київрада повинна обмежити працю собі і обмежити встановлення палаток, громкоговорителей в районе Крещатика, входа в Киевраду. Если Президент хочет закрыть ул. Банковую, которая является местом общего пользования, пусть он поставит свою подпись под конкретным указом, пусть он это делает. Если Кабмину нужно обеспечить свою жизнедеятельность, пусть Ехануров поставит подпись. Не надо руками Киеврады ограничивать права и свободы киевлян.

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 26 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Я згоден. Це виключна компетенція місцевих органів влади.

Щербаков: По вул. Хрещатик кияни завжди ходили вільно, завжди були демонстрації. По Хрещатику повинні і далі ходити.

Яловий: Ми, навпаки, відкриваємо Банківську і тільки одне застереження робимо - від час виконання державних заходів перед будинком.

Щербаков: По вул. Грушевського та Хрещатику, як ходили так і повинні ходити. Ми не повинні втручатись в процес. Наше завдання забезпечити возможность працювати спокійно в Київраді.

Яловий: Фоменко сказав, що транспорт теж, пасажирський транспорт ходе.

Щербаков: Хто до нас звернувся, де звернення Президента, ВР, Кабміну?

Яловий: Є звернення. Петік - посадова особа, начальник управління внутрішньої політики, він повинен відповідати за свої слова. Він сказав, що є таке звернення.

Щербаков: Дайте почитати. Я пропоную відкласти.

Яловий: Ми відкриваємо вулицю для пішоходів та транспорту.

Щербаков: Грушевського, Хрещатик відкрито.

Яловий: Ми відкриваємо вул. Банкову своїм рішенням.

Андрушенко: В мене є доповнення в п.2 після слів КМДА, також райадміністраціям ще внести один пункт: рекомендувати райрадам не надавати дозволи, тому, що там є, вони надають дозволи на лотки, кіоски. Ми їм колись передали повноваження, і вони - Шевченківський район, Печерський, ще Голосіївський, трошки зайняті.

Яловий: За прийняттям цього рішення ми розробляємо правила, де будуть конкретно визначені

 

 

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 29 м 28 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

метри і все інше по даному питанню. Я ставлю на голосування даний проект рішення, прошу його підтримати з тими поправками, які були зроблені.

Прошу, Странніков.

Странніков: Я радий, що у нас з Фоменком співпали позиції по цьому питанню, але я б хотів тоді доповнити, тобто перед словами "під час їх проведення" поставити слово "виключно або винятково", потім поставити крапку.

Яловий: Протокольно всі ці поправки зафіксуйте.

Странніков: Ще додати таким реченням, що в інший час встановлення інших засобів, які фізично перешкоджають рух пішоходів по вул. Банковій, забороняється.

Яловий: Для плівки сформулюйте, Іван Андрійович, остаточно із Странніковим цей пункт.

Фоменко: Я можу погодитись з тим, що запропонував Странніков виключно, а все інше враховано, тому що я прочитав: для забезпечення проведення офіційних державних заходів у резиденції Президента України обмежити рух пішоходів по вул. Банковій   від будинку № 3 до вул. Лютеранської виключно під час їх проведення, так як хоче Странніков, слово "виключно", і доповнити: та обмежити рух транспортних засобів на зазначеній ділянці вул. Банкової: виконавчому органу Київради під час проведення офіційних заходів забезпечити рух транспорту.

Яловий: Обмежень по вул. Грушевського у нас немає.

Фоменко: Взагалі по вул. Грушевського немає.

Яловий: Прошу, Петік, допоможи мені. Де у нас обмеження по вул. Грушевського? Я їх не бачу. Це ми встановлюємо порядок, це замість існуючого п. 9, де є заборона. Ми ж розглядаємо вже кілька засідань сесій

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 32 м 28 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

і тому ми  не виробляли нових. Вчора група остаточний варіант ... у папці № 2. Можливо відбулася помилка, я вибачаюся. Це діючий, це те, що ми міняємо, ми ж внесли перелік. Якраз на першій сторінці є цей перелік вулиць. Ми уважно розглянули це питання, ми взяли ареал: Європейська площа, М.Грушевського, Паркова дорога і т.д.  Я думаю, що десь збій відбувся по роздачі, тому що це і є перелік: Європейська площа, М. Грушевського, Паркова дорога, площа Слави, вул. Суворова, вул. Московська, вул. Кутузова, площа Л. Українки, бульв. Л. Українки, вул. Басейна, Бессарабська, бульвар Тараса Шевченка, Володимирська, Софіївська, Михайлівська, Трьохсвятительська, Європейська, включаючи вул. Хрещатик та Майдан Незалежності. Ми взяли зону під особливий режим. До існуючого рішення ми вносимо зміни, воно є, є зміни. Вікторе Захаровичу, ви  могли б і почитати,

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 35 м 28 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

розібратися в цьому. Працювала робоча група, ми з Петіком подивилися цю ситуацію.

Ще раз надаю слово Петіку, дайте вичерпну відповідь по цьому питанню. Воно протокольно і на плівку фіксується. Вдруге вам відповідь, Вікторе Захаровичу, на це питання.

Петік: Якщо буквально зачитати ті зміни, точніше нову редакцію пункту 9, то в ньому вказано, що в описаному регіоні, який ми визначаємо центральною частиною м. Києва, - це вперше, до речі, ми описуємо, тому що раніше ми просто вказали це. Я зачитую на вашу вимогу, тим більше, що зміна ця невеличка: з метою дотримання громадського порядку, законності, збереження культурно-історичної спадщини, забезпечення нормальної діяльності органів законодавчої, виконавчої, судової влади у центральній частині м. Києва в межах територій, яку вже зачитав, проводяться тільки загальнодержавні та загальноміські заходи. Відповідно до Указів Президента України, постанов, розпоряджень Кабінету Міністрів України, Київської міської ради, розпоряджень КМДА не допускається встановлення малих архітектурних форм (йде розшифровка). Це до питання про намет, який стоїть на переході.

Я нагадую свої слова, з чого почав. Мова не йде ні про мітинги, ні про демонстрації, ні про мирні зібрання громадян так, як це записано в ст. 39 Конституції, і ми Конституцію переписати не можемо, а мова йде про ті гучномовці, концерти, шашлики, атракціони, про які достатньо нормально висловився вже депутат Дзвоник і про які ще більше можуть розказати люди, які живуть тут на Хрещатику і прийшли вже сюди, стоять і чекають нашого рішення, ось про що йдеться.

Яловий: Є Конституція, є пункт 9, ми ж навпаки розв"язуємо руки. Ставлю на голосування даний проект рішення і прошу підтримати його, там все нормально, ви вже майже розібралися.

 

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 38 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

В нас голосування відбувається один за одного, поверніть депутатів в зал.

Присяжнюк: Я хочу звернутися до вас. Сьогодні Всесвітній день боротьби з курінням і сьогодні громадські організації запрошують всіх, хто палить, на площу, щоб викурити останню цигарку і кинути палити. Так що шановні колеги депутати, ті хто палять, я вас запрошую викурити останню цигарку і проголосувати за те рішення, яке так необхідне мешканцям м. Києва, які проживають в цих місцях.

Прошу, Головач.

Головач: Є прохання і для тих, щоб не палили і дотримувались чинного законодавства, з приводу паління робити перерви. Перерви, як по Регламенту передбачені, так і робити перерви.

Яловий: Я запропоную в 13.00 зробити перерву. Я прошу, щоб поставити на голосування новий пункт "Про зміни до рішення 1999 року "Про визначення порядку організації та проведення в Києві недержавних масових заходів". Я прошу підтримати це рішення. Прошу підтримати це рішення.

Голосування:

За - 38, проти - 6, утр. - 1, не гол. - 19, всього - 64. Рішення прийнято. Це процедурне голосування.

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 41 м 28 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Я ще раз повторюю, що це рішення чекають і мешканці будинків на вул. Банковій, і воно нам врегульовує цілий ряд питань. Прошу проголосувати. Я, коли дивлюся перед початком програми "Інтер" на площі інших міст і площі м. Києва, то це зовсім інші речі.

Голосування:

За  - 45, проти  - 8, утр. - 0, не гол. - 10, всього - 63. Рішення не прийнято.

 Тричі дане рішення обговорюється, тричі узгоджується. Я не розумію, чому Віктор Захарович в даній ситуації збиває від прийняття цього рішення?

Прошу, Бойчук.

Бойчук: Звертаю увагу, щоб ми дотримувалися норм Регламенту, і сьогодні дуже актуальне питання розглядається, не хватає одного голосу. Історія цього питання дуже складна і я прошу підтримати. Ми на комісії розглядали вже тричі це питання, були представники правоохоронних органів, судових органів і, дійсно, сьогодні всі кияни чекають від нас цього рішення. Будучи в Адміністрації Президента, якщо у кого виникають проблеми, почитайте лист і звернення від керівника секретаріату Президента. Там дійсно питання повноважень нашої ради. Я прошу це питання підтримати, поставити ще раз на голосування. Згідно з Регламентом ми можемо ще раз це зробити.

Яловий: Я просто хочу нагадати, що в нас не 90, а 88 депутатів, а в Регламенті - повинно бути більше від списочного складу, але 45 - це все-таки більшість. 

Прошу, Щербаков.

Щербаков: Я цитую, що просить наш найнародніший Президент, від його імені просить керівник справами Тарасюк. Він же не просить те, що ми тут робимо. Він просить: "З метою  ... демонстрацій, мітингів, походів, пікетування ...

Яловий: Ми це рішення не приймаємо.

Щербаков: Він просить від вул. Шовковична, Інститутська, Лютеранська ...

Яловий: Ми не маємо права приймати таке рішення. Ми приймаємо те, що ми можемо приймати. Я прошу, на прохання депутатів, поставити ще раз на переголосування цього рішення.

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 44 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Голосування:

За - 46, проти - 7, утр. - 0, не гол. - 10, всього - 63. Рішення прийнято.

Я ставлю на переголосування.

Голосування:

За - 44, проти - 3, утр. - 0, не гол. - 16, всього - 63. Рішення не прийнято.

Яловий: Я прошу Фоменка, Щербакова, Петіка, внесіть правки і зачитайте.

П.10. "Про звільнення Державного центру театрального мистецтва ім. Леся Курбаса від сплати пайової участі у створенні соціальної та інженерно-транспортної інфраструктури м. Києва".

Голосування:

За - 45, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 22, всього - 67. Рішення не прийнято.

П.11. "Про звільнення приватної фірми "ВлаДа" від сплати пайової участі у створенні соціальної та інженерно-транспортної інфраструктури м. Києва".

Кулик: Це приватна фірма, чим вона займається, з рішення не випливає, яка її діяльність, і звільняти від внеску пайової участі є недоцільно. На відміну від попереднього рішення, де я голосував і наступне буду голосувати за.

Яловий: Що вам заважало підійти до голови бюджетної комісії  Присяжнюка і поцікавитись цим питанням?

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 47 м 28 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

З зали: Обгрунтування має бути роздане, а там тільки проект рішення і все, де немає нічого.

Яловий: Прошу, Присяжнюк.

Присяжнюк: Насправді, коли запитує Кулик, я ще можу зрозуміти, що немає обгрунтування, але коли підтримує Юрій Петрович Зубко, який на комісії голосував за це рішення, то мене це просто дивує, щонайменше, бо йде про наступне.

Приватна фірма "ВлаДа" будує павільйон за червоними лініями на три роки, тобто тимчасовий збірно-розбірний павільйон. Вона сплатила чималі кошти, я зараз не хочу назвати конкретну цифру, щоб не помилитися, але це є в матеріалах справи, яку розглядала бюджетна комісія. Ми їх звільняємо на 50%, враховуючи те, що в любий час ми можемо прийняти рішення, щоб вони звільнили, тому що це в межах червоних ліній цей павільйон.

Виходячи з цього, ми приймали тимчасово це рішення, розуміючи, що людям потрібно працювати, вони дають робочі місця. вони платять податки і для міста, в тому числі і кияни Значно краще, щоб вони там працювали, ніж ми сьогодні поставимо їм умову, щоб вони сплатили. Вони відмовляться і взагалі нічого ми не отримаємо. Тому це є раціональна доцільність  прийняття цього рішення, а насправді, якщо депутатський корпус проголосує проти, то нічого страшного в цьому немає. Значить, вони не будуть працювати, не будуть робочі місця і те, що ми декларуємо на зустрічах із своїми виборцями, що ми відстоюємо їх інтереси, боремося за наповнення бюджету, створюємо нові робочі місця, це не відповідає де-факто тим крокам, які ми робимо в цьому залі.

Яловий: Я прошу проголосувати, підтримати це рішення.

Голосування:

За  - 33, проти  - 7, утр. - 6, не гол. - 21, всього - 67. Рішення не прийнято. Це наша підтримка малому бізнесу.

11. "Про звільнення міського територіального центру соціального обслуговування пенсіонерів Головного управління соціального захисту населення від сплати податку на транспортні засоби".

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 50 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Яловий: Проголосуйте.

Голосування:

За - 60, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 10, всього - 70. Рішення прийнято.

"Про внесення змін до рішення Київради".

П.12 - проголосований, п.13 і п.14 – зняті, п.15 - зняти на наступну сесію.

П.16. "Про внесення змін до рішення Київради про структуру і чисельність секретаріату Київради".

Немає рішення у депутатів. Воно сьогодні в додаткових папках, всім роздано. Воно йде про управління правового забезпечення, відділ організаційної роботи та управління з питань землекористування та містобудування.

Прошу, Падалка.

Падалка: Законом України "Про державний бюджет України на 2005 рік" рекомендовано органам місцевого самоврядування не збільшувати чисельність апарату управління. Що ми маємо тут з рішенням. Подання і погоджена юридична служба тільки. Не розглядала ні бюджетна комісія, ні, можливо, інші комісії, які повинні це розглядати. Я пропоную відкласти на 24 листопада.

Яловий: Прошу, Поляченко. Нам залишилось працювати в цьому році менше ніж 1,5 місяця. Іде формування бюджету на 2006 рік.

Поляченко: Я хочу підтримати Головача і просити таким чином. В нас є Регламент, починати в 10.00, робити перерву, тому що

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 53 м 28 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

дійсно, інколи доленосне рішення виконується в полупустому залі. І якщо один в залі проти, то цілий ряд голосує проти, а якщо цей ряд за, то голосується "за", це по-перше.

Я дуже просив би по другому питанню. Ви бачите, ті всі, майже немає помилок, тому що перед засіданням комісії земельної і градобудівної в четвер, п’ятницю, суботу виїжджають на майданчики, знімають і таким чином ви бачите, майже немає помилок, бо інтуїтивно будівельники можуть приймати рішення. Я дуже просив би добавити чисельність, бо це роблять київміськбудівські люди. Вони роблять це неофіційно, вони не мають права це робити. Я би дуже просив підтримати, розуміючи, що Віктор Михайлович правий, але, я розумію, що це буде десь через місяць, а слідуючого року буде у бюджеті. 

Яловий: Прошу, Дейнега.

Дейнега: Я стосовно позиції відділу з питань власності і просив би також добавити, замість 5 цифра 6. Звичайно велика кількість питань виросла в цьому на 60% порівняно з минулим роком.

Яловий: Можна погодитись? Прошу, Новак.

Новак: І плюс один, ще відділу з питань бюджету.

Яловий: Можливо ми конкретику вберемо звідсіля, а напишемо: замінити цифру 81 цифрою 88, а далі записано, що штатний розпис секретаріату затвердити міському голові в рамках цього.

Прошу, Головач, 74.

Головач: Я за те, щоб виконавчий апарат Київради, секретаріат був збільшений досить суттєво. Тому що все те, що ми бачимо й по земельних питаннях, по всіх інших, його потрібно досить пильно і уважно перевіряти, вивчати і здійснювати ще цілий ряд роботи, яку потрібно здійснювати. Тому, що коли ми розглядаємо, навіть ті земельні питання, то ми бачимо, як тут треба досить пильно дивитися, тому що виявляється, що одні і ті ж самі питання виконавчий орган подає в такому аспекті, а потім знову ті самі матеріали.

 

 

 

 

 

  <---   17 Ноября  12 ч 56 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Головач: Категорично було більше створити, те, що я пропонував, виконавчий орган повинен бути і діяти у форматі виконавчого комітету. Це наші повноваження вносити пропозицію з приводу створення виконавчих комітетів. Я прошу на наступному засіданні діяти більш категорично. Розглянути питання більш комплексно. Для покращення своєї роботи.

Яловий: Прошу, Новак.

Новак: Коли ми будемо приймати рішення, я прошу врахувати, що термін дії депутатського терміну підходить до кінця, і коли ми візьмемо в штат нових людей, ми несемо відповідальність перед ними, що можливо буде проведена реорганізація секретаріату Київради і потім ми будемо думати, куди ми будемо працевлаштовувати людей.

Яловий: Відповідно до чинного законодавства ми не повинні поступати так, як поступають виконавці. Повинні працювати.

Гич: Згідно цього рішення в нас в штаті вже 81 працівник є. Треба збільшувати не на 7-8 одиниць, треба збільшувати і на 19 одиниць. Давайте подивимось ці 81 чоловік, де вони працюють, по яким відділам, комісіях.

Андрушенко: В 1996 році в нас там чоловік 20 було. Я теж в секретаріаті працював, був зав.сектором по бюджету. Коли ми робили комісію, ми казали, що зробимо комісію, управління, це не для того, щоб штати розширювались, а для покращення роботи. Система управління каже...

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 02 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Кожна комісія після цього розгляду попросить збільшити штати. Я вважав би, що ви могли цю ситуацію довірити мені і міському голові, записавши кількість, на яку збільшується. Працювати приходиться мені  і Омельченку. На сьогоднішній день мною розписано і розглянуто більше 50 тис. документів. Під кожним я ставлю підпис і резолюцію. Такої кількості 5 років тому назад в 1996 році мною було розглянуто 1,5 тис. От порівняйте. 4 тис. рішень Київради. Ми приймали ще два роки тому назад 1 тис. рішень. Сьогодні 4 тис. рішень. Я запропонував оптимально збільшити на 7 чоловік. Тут були пропозиції які надходили, зміниться ситуація через півроку, повернемось чи повернуться ті, хто будуть голосувати. Можна проголосувати?

Прошу, Дзвоник.

Дзвоник: Я був в організаційному відділі і хочу підтримати Мартинюка, що все-таки в оргвідділ треба добавити хоча б одну людину тому, що, навіть, рішення ми отримуємо, не знаю, через скільки. Є певні строки, коли повинні люди отримувати ці рішення.

 Гуленко: Нам потрібно ставити на голосування, в комісіях це питання опрацьовувалось, пропозиції ми надали. Я кажу про земельну комісію. Це величезна робота, яка збільшилась в два рази. Його потрібно ставити на голосування і приймати.

Карабаєв: Коли ми затверджували штатний розпис секретаріату, я порушував питання щодо створення служб, які б займались міжнародною перепискою і перекладом тих текстів і документів міжнародних, які в нас є. Ми з року в рік збільшуємо свої міжнародні контакти. Перекладати все це неможливо, немає кому. Ми платимо шалені кошти за переклад офіційних тих документів і ми не встигаємо. Я прошу повернутись до цього питання.

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 05 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Прошу, Салюта, 35.

Салюта: Я хотів би звернутися до вас, Володимир Борисович, на протязі 4 - 5 років я регулярно ходжу і говорю про комісію соціального захисту і комісію з охорони здоров"я. Скільки б ми не будували, скільки б ми не робили, якщо не буде працювати цей сектор суспільства, нічого ми не зможемо зробити нормально. Тому що потрібно буде будувати будинки для інвалідів, будинки для престарілих і все більше і більше, і станемо так працювати, що одна частина суспільства буде лежати в ліжку, друга частина буде обслуговувати їх. Тому я вважаю, що це питання настільки важливе на сьогоднішній день.

І хочу приклад привести по Америці. На сьогоднішній день 62% робочих місць в Америці пов"язані з управлінням. Це говорить про те, що нам, якщо ми починаємо працювати як розвинута держава, то повинні дивитись ті показники, які повинні бути. І не боятися того, що ми збільшимо кількість людей, які будуть працювати. Неправильні рішення приведуть нас до скандалу. Я хотів би, щоб все-таки збільшилась кількість людей, які будуть працювати в комісіях.

Яловий: Прошу, Черніков, 63.

Черніков: Тут багато точиться спорів з приводу і правого управління, і складу секретаріату, і т.д. Мабуть всі помітили, чим збільшується у нас чисельність правового управління, тим більше у нас проблем. Ви говорите про велику кількість земельних справ, але забуваєте, що працівники правового управління секретаріату ці справи не розглядають. Їх розглядає Бабіч.

І взагалі в мене питання. Є виконавчий орган у нас і завжди було раніше і там, де вони сьогодні існують, є правові управління виконавчого органу. І ці функції покладаються на нього.

Є ще пропозиції з приводу судових розглядів, ефективності розглядів нашими, таки би мовити, колегами. Це ми можемо робити за договорами і значно більш ефективно. Цього ніхто не аналізував. Ми ідемо прямим шляхом, простим, щодо збільшення чисельності. Давайте переглянемо нашу існуючу чисельність на користь організаційного відділу, адже ми закидаємо їм щодо якості підготовки тих документів, які ми розглядаємо на сесії. Ви подивіться, якщо інші проблеми виникають після розгляду на сесії, значить, треба ці сили перегрупувати таким чином, щоб не після сесії працювати з цими  протестами, а до сесії і готувати їх якісно.

 Тому я категорично проти збільшення, а за перерозподіл тих сил, які займаються підготовкою документів. Бо ми, не з"ясовуючи причин, починаємо їх вирішувати. А причина полягає саме в підготовці.

Яловий: Прошу, Товстий, 44.

 

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 08 м 27 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Я трошки знайомий з структурою секретаріату і хочу сказати вам таке: ви зараз збільшите чисельність, то потрібно, або ще надбудовувати тут поверхи, їх треба десь посадить, щоб забезпечити нормальним місцем для роботи. А взагалі - то я підтримую Чернікова, потрібно, щоб ви, або хто у вас, заступники ваші, подивилися, чим хто займається і просто їх переформувати. Їх наддостатньо, і юристів наддостатньо в управлінні нашому, і інших працівників.

Яловий: Прошу, Казаков, 84.

Казаков: Я, дійсно, підтримую Чернікова, що в оргвідділі сьогодні напружена дуже робота, і ви також підтверджуєте, що у вас також дуже багато документів, то я за те, щоб, дійсно, чисельність збільшити, але більше дати на оргвідділ, і ми будемо раніше отримувати документи, і підготовку  якісну, і все інше.

Яловий: В мене є така пропозиція - убрати всі, після "такі зміни"   поставити дві крапки і записати: "у пункті 2 рішення цифри 81 замінити на цифру 89". Пункт 6 рішення після слів "Київському міському голові" доповнити словами: "затверджувати штатний розпис секретаріату Київської міської ради". Ми разом з головами комісій опрацюємо цю додаткову чисельність, яка може виникнути, і визначимо, де зробимо переформування в секретаріаті разом з вами, і вирішимо, де не вистачає, там добавимо людей. Можна погодиться з цим? Прошу проголосувати.

Голосування:

За  - 48, проти  - 1, утр. - 5, не гол. - 15, всього - 69. Рішення прийнято.

16. "Про проведення в м. Києві експерименту із соціальної адаптації інвалідів з розумовою відсталістю". Проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

За  - 55, проти  - 0, утр. - 0, не гол. - 15, всього - 70. Рішення прийнято.

По Регламенту повинна бути перерва. Є пропозиція зробити перерву.

 

    <---   17 Ноября  13 ч 11 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Заперечень не було.

17. "Про внесення змін до рішення Київради "Про створення лікувально-профілактичних закладів в м. Києві".

Голосування:

За - 59, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 11, всього - 70. Рішення прийнято.

18. „Про розгляд протесту заступника прокурора м. Києва на п.6 Положення про Київський міський фонд охорони навколишнього природного середовища, затвердженого рішенням Київради від 27.02.2003".

Слово надається Володимиру Васильовичу, першому заступнику прокурора міста.

Доповідач: Прокуратура настоює на своїй позиції не підтримувати це рішення. Рішення виписане по-іншому і нам приємно, що немає вже в рішенні тих посилань на Закони, які були в минулому, що було зовсім необгрунтовано. Хочу звернути увагу, що в цьому проекті рішення приведені якраз статті Закону, які є в протесті. Про те, що в п.6 Положення має бути зазначена чітко така ж позиція, як в Законі. Оскільки в конкретному Законі "Про охорону навколишнього природного середовища" чітко зазначено, хто визначає порядок витрачання коштів цього фонду, через те ми стоїмо на своїй позиції і прокуратура просить не підтримувати проект.

Карабаєв: При всій повазі до заступника м. Києва, кошти розподіляє Київрада за поданням певних органів. В даному випадку ми ще раз наполягаємо, що в п.6 Положення "Про фонд охорони навколишнього природного середовища" ніяким чином не обмежуються можливості Державного управління екології та природних ресурсів щодо подання пропозицій в Київраду. Вони мають право подавати узгоджені пропозиції разом з головним розпорядником коштів по фонду, управлінням

 

<---   17 Ноября  13 ч 14 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

навколишнього середовища КМДА, комісія розглядає і виносить на сесію. Остаточне рішення приймає сесія, що є виключеним повноваженням сесії, так як Фонд охорони навколишнього природного середовища відноситься до спецфонду бюджету Києва.

Тому тут ніяких протиріч немає. Питання також опрацьовано у фінансовому управлінні додатково, питання опрацьовано додатково в комісії по законності та правопорядку, рішення підтримується цими інстанціями. Я прошу голосувати за відхилення протесту прокурора.

Яловий: Прошу, Падалка, 68.

Падалка: Я підтримую депутата Карабаєва, щоб відхилити цей протест прокурора, і декілька штрихів хотів би добавити. Цей закон дійсно був прийнятий в 1998 році, а з 2001 року практично працює і прийнятий Бюджетний кодекс України. І ці норми статті підпадають уже під дію Бюджетного кодексу України.

Що відбувається з формуванням і затвердженням бюджету? Згідно Бюджетного кодексу України виконавчий орган подає на розгляд, затвердження проект бюджету м. Києва. До цього йдуть бюджетні запити. І головним розпорядником коштів може бути тільки управління, відділи виконавчого органу, а не управління органа державної влади представництва в м. Києві.

Я хотів би ще нагадати, що згідно Бюджетного кодексу вищим нормативним актом по бюджету є Конституція, Бюджетний кодекс, Закон "Про державний бюджет", потім постанови, прийняті на виконання Закону "Про державний бюджет", і записано - всі інші нормативні правові акти діють в тій частині, що не протирічить Бюджетному кодексу. То виходить, що виконавчий орган і його структурний підрозділ - управління подало бюджет уже, а потім територіальний підрозділ міністерства дає інші пропозиції про затвердження. А відповідає головний розпорядник - структурний підрозділ тільки виконавчого органу Київради.

У зв"язку з цим я пропоную відхилити протест прокурора.

Яловий: Віктор Михайлович, погоджуюся з вами. Сьогодні, на жаль, дуже багато прикладів втручання державної влади в діяльність органів місцевого самоврядування. Це відбито в десятках законів в нашій країні. І ніякий європейській союз для нас, поки ми не знімемо ці питання по відношенню місцевого самоврядування, нашій країні не світить. І це повинні всі зрозуміти, і ми, і весь наш народ.

Давайте голосувати за це.

Прошу, Карпенко, 17.

Карпенко:

 

  <---   17 Ноября  13 ч 17 м 27 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

На мій погляд, це такий яскравий приклад нормальної співпраці Київради і прокуратури. Вони знайшли, маю на увазі прокуратуру, якусь неточність. сказали нам, ми її виправили. Можна подякувати прокуратурі і проголосувати про відхилення цього протесту.

Яловий: Подякуємо заступнику  міського прокурора, можливо буде заступником генерального прокурора, і проголосуємо з тою поправкою, яка була відмічена.

Голосування:

За  - 55, проти  - 2, утр. - 2, не гол. - 10, всього - 69. Рішення прийнято.

19. "Про внесення змін до рішення Київради "Про Правила забудови м. Києва". (Доп. Головач В.В.).

Головач: Цей проект рішення підготовлено відповідно з дорученням міського голови і сесії Київради. В чому його особливість? Нами було свого часу ініційовано прийняття цілого ряду рішень по захисту інтересів громадян в сфері містобудівної діяльності. Було прийнято  цілий ряд рішень. Це рішення: "Про основні засади містобудівної політики в м. Києві", "Про порядок погодження об"єктів містобудування у кварталах старої забудови", "Про врахування інтересів громадськості та захист прав громадян при здійсненні містобудівної діяльності" і "Про порядок громадського обговорення містобудівної документації". Коли ми ще приймали ці рішення, ми домовлялися, що вони певний час попрацюють, ці рішення, потім за врахуванням вже досвіду, практики застосування цих рішень, ми внесемо їх в якості окремих розділів до місцевих правил забудови, які ми на той час ще тільки обговорювали і приймали.

Місцеві правила забудови прийняті, вони є не зовсім, можливо, досконалі, але це той документ, який на покращання містобудівної діяльності.   

 

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 20 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

На даний час ми пропонуємо всі ці рішення повністю в тій редакції, яка без змін, прийняти за основу в якості розділів місцевих правил забудови, оприлюднити їх, провести обговорення з участю громадськості протягом місяця. Потім з урахуванням зауважень, пропозицій прийняти в остаточній редакції, як розділи до місцевих правил забудови.

Я хочу звернутись до Іванченка, який постійно вносить проекти рішень без того, що попередньо вже нами прийнята ціла низка рішень на захист інтересів громадян при здійсненні містобудівної діяльності. Робиться вигляд, якби таких рішень не приймали. Тому я пропоную те, що вноситься, також, щоб було враховано в якості змін і доповнень до цих попередньо прийнятих рішень. Але вже з урахуванням проведеного обговорення широкого за участю вчених, громадськості, депутатів райрад, на сесіях райрад обговорити вже прийняті нами рішення, і це повинні бути окремі розділи до місцевих правил забудови. Можливо при обговоренні виникне необхідність провести відповідні уточнення, зміни до інших розділів місцевих правил забудови. Тому, я пропоную прийняти тільки до розгляду за основу.

Іванченко: Цей проект рішення "Про внесення змін до правил забудови" приймається також, як і самі правила забудови. Це рішення не пройшло профільні комісії, цього рішення я не пам"ятаю у порядку денному на Президії. Можливо на сьогоднішню Президію прийнята, для цього потрібно обґрунтування. Те, що пропонуються зміни до тих документів, які прийняли недавно, це ще раз підкреслює, що така процедура, вона недосконала, тому що такі документи будуть і надалі такі сирі. Цей документ не розглядала ні громадськість, ні комісії, ніхто. Зміни потрібні. Я пропоную зараз це рішення не приймати, зняти його. Створити робочу групу і доопрацювати правила забудови м. Києва з залученням громадськості. Після цього, той проект рішення

 

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 23 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

збалансований, який буде, дійсно потрібно прийняти за основу, провести ті процедури, які пропонує, публічні, пан Головач,  і тільки потім приймати рішення. По тій процедурі не можна приймати зараз таке рішення.

Яловий: Віктор Петрович, я звертаю вашу увагу, що якраз авторами цього проекту рішення було запропоновано взяти їх за основу для того, щоб прискорити цей процес, розглянути у всіх без виключення комісіях Київської міської ради, розглянути у депутатських групах, винести, надрукувати його як проект, винести на громадське обговорення з залученням, в тому числі і вчених, і всіх. І тільки після широкого обговорення депутатами, громадськістю, внесення відповідних змін, потім прийняти на Київській міській раді. Я думаю, що пропозиція депутата Головача і ваша по суті в кінцевому результаті абсолютно співпадають. Воно за основу береться, тому можна працювати над ним дуже широко.

Прошу, Странніков, 38.

Странніков: Річ у тім, що даний проект рішення фактично дублює уже раніше прийняті нами  рішення до слова. І я погоджуюся з тим, що треба його сьогодні взяти за основу, розіслати в районні ради, розіслати громадськості, публікувати в наших газетах і т.д. Але, якщо ми вносимо зміни до цього проекту рішення, то ми тоді одночасно повинні вносити зміни і до тих рішень, які вже раніше прийняті і які це дане рішення дублюють. Тобто розглядати їх тоді  вже фактично в пакеті. Даний проект рішення з тими, які вже були прийняті.

Яловий: Дякую за підтримку.

Странніков: Тому що я читаю і тут фактично дублюються рішення - про погодження місця розташування об"єктів у кварталах старої забудови, про порядок обговорення містобудівної документації, про порядок врахування громадських інтересів при здійсненні містобудівної діяльності і т.д. Тобто фактично ми повинні розглядати їх всі разом.

Одна репліка процедурна. Я просив би повернути на табло стару назву нашої фракції. Чомусь там була "Сила народу", а зараз залишилося тільки, скажімо, одна частина нашої назви. Тому я просив би протокольно доручити, щоб фракція "Сила народу" була висвітлена.

Яловий: Прошу, Гуленко, 6.

Гуленко: Земельна комісія дуже уважно розглядала це питання декілька разів. І вважаємо, що його приймати сьогодні в такому вигляді неможливо. Те, що вніс депутат Головач, також зміни до проекту, до правил забудови. І цей проект рішення, який запропоновано громадськістю, його потрібно

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 26 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

приймати за основу і потім, доопрацювавши, прийняти в цілому рішення.

Яловий: Ви підтримуєте цю пропозицію. Дякую.

Гуленко: Тому, що воно якраз відповідає тому, що вже робиться.

Новак: За основу можна брати документ, який вже розглядався в комісіях і які бачили інші депутати. Він з"явився тільки сьогодні зранку в папках і як можна взяти за основу те, що ти не встиг опрацювати, почитати і порівняти із старим варіантом. Можна прийняти рішення взяти його до розгляду і тоді винести на сесію на наступну і тоді взяти за основу або прийняти в цілому.

Щербаков: В цьому рішенні йдеться про те, щоб узаконити чи звести до місцевих правил забудови тільки ті рішення, які вже були нами ухвалені окремими рішеннями. Нових рішень немає. По цим рішенням пропонується провести кодифікацію. Все, що тут написано, вже було прийнято окремими рішеннями, і пропонується ввести його як розділ до місцевих правил забудови.

Головач: Я неодноразово на попередніх сесіях оголошував про те, що ніяких змін не пропонується, нічого не міняється. Пропонується ще раз обговорити у вигляді кодифікацій місцевих правил забудови існуючі прийняті рішення, піддати їх громадському обговоренню. У зв"язку з тим, що надходить цілий ряд претензій від різних громадських організацій, що ми не досить досконалі прийняли рішення. Тому ми свідомо, цілком правомірно йдемо на кодифікацію місцевих правил забудови і ще раз виносимо на обговорення громадськості раніше прийняті рішення. Не змінюється ні одне слово. Коли надійдуть зауваження і пропозиції,  в тому числі те, що подав колега Іванченка, ми тоді ще більш ретельно врахуємо інтереси громадськості.

Яловий: Ви відкриваєте для доопрацювання раніше прийняті рішення.

Головач: Безперечно, так.

Голосування:

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 29 м 27 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

За  - 45, проти - 0, утр. - 1, не гол. - 23, всього - 69. Рішення прийнято. Техніка не спрацювала. Я прошу поставити на те, щоб переголосувати це рішення. Прошу ще раз проголосуйте, будь ласка. Ще раз нагадую, що нового ми нічого не вносимо, ми кодифікуємо і виносимо на, практично ще раз, громадське обговорення і можливе доопрацювання.

Голосування:

За  - 54, проти  - 0, утр. - 0, не гол. - 16, всього - 70. Рішення прийнято.

Ставлю ще раз на голосування.

Голосування:

За  - 63, проти  - 1, утр. - 0, не гол. - 7, всього - 71. Рішення прийнято.

Я хотів би повернутися до розгляду питання № 8 "Про внесення змін до рішення Київради "Про визначення порядку організації та проведення у м. Києві недержавних масових громадських заходів політичного, ...". Депутати Фоменко, Странніков і Щербаков узгодили позиції. Можна погодиться з цією пропозицією, вона письмова, я передаю до секретаріату і на дооформлення. Проголосуйте, будь ласка, п. 8 порядку денного. Я зачитую: "Не допускається використання гучномовців, п.2, та іншої звукопідсилюючої апаратури, ... "

Голосування:

За  -  46, проти  - 1, утр. - 0, не гол. - 21, всього - 68. Рішення прийнято.

Я передаю ці доопрацьовані зауваження в секретаріат для оформлення.

Розглядаємо п. 20. "Про забезпечення інтересів територіальної громади м. Києва у сфері містобудування та землекористування". Дайте мені пояснення.

Прошу, Іванченко.

Іванченко: Сьогодні у нас у порядку денному стоїть питання про забезпечення інтересів територіальної громади м. Києва у сфері містобудування та землекористування. Я хочу наголосити, що це питання, цей проект рішення відрізняється від всіх інших питань, які стоять у нас у порядку денному тому, що всі інші питання з об"єктами ініціативи

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 32 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

 

чи депутата, чи міського голови. Тут суб"єктом ініціативи є ініціативна група, тобто це реалізація статті закону про місцеве самоврядування -  пряме самоврядування. Ця можливість прописана у Статуті 12 м. Києва, яка каже про те, що проект рішення, який підтриманий тисячами киян, підлягає обов"язковому розгляду на найближчому відкритому засіданні ради за участю членів ініціативної групи.

Я хочу наголосити, що зараз тут присутні члени ініціативної групи і прошу, щоб їм також було надано слово. Хочу сказати по суті цього питання. Це питання те, до яких ми, як депутати, давно не можемо підійти: провести інвентаризацію земель, подати проект землеустрою щодо встановлення меж міста, провести встановлення меж парків, скверів та придомових територій, таке інше. Тобто це рішення, яке конче потрібно всьому місту Києву.

Хочу наголосити, що є висновки всіх комісій, на жаль, вони негативні. Але я хочу сказати, що навіть негативні висновки згідно нашого Регламенту не є підставою для того, щоб це рішення не було розглянуто. В той же час є альтернативний проект рішення, який підготовлений управлінням земельних ресурсів, завізований паном Муховиковим, який теж стоїть, зараз там написано - співдокладчик. Але хочу наголосити, що проект пана Муховикова не пройшов комісій, земельне управління не є суб"єктом ініціативи і я пропоную, щоб вийти із цієї ..., тому що, дійсно, проект рішення потрібно доопрацювати ще, прийняти зараз його за основу, запросити членів ініціативної групи до доопрацювання і доопрацювати проект рішення, який подала ініціативна група, тобто 1200 мешканців м. Києва, і той проект рішення, який підготував начальник управління землекористування. Прошу підтримати, взяти за основу  і доопрацьовувати на наступній сесії.

Яловий: Прошу, юридична служба. Я не хочу ображати вас, Вікторе Петровичу, з приводу цього рішення, я думав, що після того, як ми розібралися, ви познайомились з проектом, який вноситься доопрацьованим і т. ін., ви погодитесь з тим, що ви внесете в той проект, який вноситься, грамотно деякі питання, які можуть бути. Сьогодні і попереднє рішення, і частина, половина, того, що ви пропонуєте, воно вже виконано. В даній ситуації я хотів би, що ми не політикою займалися тут, а конкретно працювали над цією темою. Я думаю, що такий законопроект, як ви запропонували, це моя особиста думка, внесений в основу ...

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 35 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

моя особиста думка - внесений в основу бути не може. Я прошу, юристам слово.

Ярема: Управління правого забезпечення ознайомилося з проектом рішення, поданим депутатом Іванченком, і зазначає, що зазначений проект рішення відповідно до завдання, яке було надано на пленарному засіданні, було розглянуто робочу групою. Робоча група дала завдання управлінню правового забезпечення звернутися до Державного комітету України по земельним ресурсам щодо надання інформації по вивченню всіх питань, які поставлені.

І тому я вважаю, що проект рішення, який поданий депутатом Іванченком, є на сьогодні неправомірний. Однак він опрацьовується і прийняти його в такій редакції, як подано, неможливо.

Яловий: Але ми говоримо про те, що всі пропозиції, які можна звідти взяти і які нереалізовані, ми включаємо в підготовлений проект рішення, який готував земельний комітет з урахуванням всіх побажань по цьому питанню.

Прошу, Муховиков.

Муховиков: Ми розглядали проект рішення, який підготував і подав на розгляд депутат Іванченко. Була зустріч і ми домовились, що по тих завданнях, термінах, нормах ми підготуємо варіант, який прив"язаний до існуючої програми земельної реформи, до існуючого стану справ. І ми такий проект рішення в нашій редакції подали на розгляд.

В цьому проекті рішення  не відображені питання, пов"язані з архітектурною частиною. Тому на Президії, коли розглядалося це питання, було висловлена така думка, що цей проект рішення необхідно доповнити нормами і завданнями в галузі містобудування і архітектури. І після цього цей проект рішення може бути винесений на розгляд сесії.

Що стосується першої редакції. Там дійсно були закладені такі норми, які або виконані, або термін виконання пов"язаний із значною сумою фінансування і термін виконання дійсно нереальний.

Тому пропозиція - доопрацювати цей проект рішення з внесенням в нього норм по містобудуванню.

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 38 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Винести цей проект рішення на наступну сесію, яка відбудеться 24 листопада.

Яловий: В мене є заключення разом з юрслужбою.

Іванченко: Суб"єкт подання не депутат Іванченко, дійсно коли Іванченко готує якісь принципові питання, то все це закінчується  тим, що потрібна комісія, яка б розглянула доцільність розгляду іншої комісії.

Тут суб"єктом подання є не депутат Іванченко, а суб"єкт подання є ініціативна група. Підписи 1200 людей. Сьогодні ігнорувати будемо не одного депутата, буде ігнорування тисячі людей. Моя пропозиція, яка є, в унісон з пропозицією пана Муховикова. Приймати за основу і доопрацьовувати.

Яловий: Немає чого приймати за основу.

Іванченко: Є проект рішення, який пройшов, і цей проект рішення зареєстрований і потрібно його доопрацювати, але з участю членів ініціативної групи. Іванченка, як і інші депутати, теж можуть приєднатись.

Яловий: Є пропозиція разом з робочою групою опрацювати новий проект рішення.

Ми розглядали 27 жовтня це питання. Враховуючи те, що поданий проект рішення не узгоджується з нормами чинного законодавства, його було знято на доопрацювання та було створено робочу групу. Тому ми не можемо взяти те, що не береться, ми повинні опрацювати новий документ. На виконання протокольного доручення сесії Київради від 27.10.05, від 02.11.05 робочою групою опрацьовано внесений з порушеннями чинного законодавства, порядку місцевої ініціативи проект рішення та встановлено наступне. Ст. 9 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні" встановлено, що члени територіальної громади мають право ініціювати розгляд у раді будь-якого питання, віднесеного до відання місцевого самоврядування. Слід зазначити, що ні Закон України "Про місцеве самоврядування", ані Статут територіальної громади м. Києва не встановлюють порядок утворення ініціативної групи з питань місцевої ініціативи. Однак, немає підстав вважати, що 7 осіб, які подали проект рішення, виступають як представники територіальної громади м. Києва. Оскільки, територіальна громада на таке представництво їх не уповноважила. Крім того, слід звернути увагу, що виконання визначених у проекті рішення робіт на сьогодні

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 41 м 27 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

передбачено рядом чинних нормативно-правових актів. Так, на сьогодні здійснюється розробка програми використання охорони земель в м. Києві на 2005-2010 рр.

Що стосується окремих завдань, визначених у проекті рішення, то в Києві майже вже завершено проведення інвентаризації забудованих земель, що передбачено Програмою земельної реформи у Києві на 2001-2005 рр.

Станом на 1.07.05 проінвентаризовано 41,4 тис. га земель міста. Активно ведуться роботи по встановленню меж земель історико-культурного призначення, лісового, природного, заповідно-водного фондів. До грудня 2005 р. планується завершити роботи по інвентаризації землі. Що стосується встановлення межі м. Києва, то завершення цього процесу у строки, передбачені проектом рішення, є неможливим через ряд фактів, які не залежать  від Київської міської ради.

Враховуючи вище наведене робочою групою 4 листопада ц.р. було підготовлено звернення до Державного комітету України по земельних ресурсах щодо надання інформації по вчиненню всіх передбачених у проекті рішення Київради дій.

Із усної розмови з представниками Державного комітету відомо, що відповідь буде надана у першій половині грудня. Тому я пропоную, не загострюючи цю ситуацію, спокійно разом з робочою групою, з нашими комісіями, з земельним комітетом напрацювати проект рішення, який ми могли б  взяти за основу або  затвердити на сесії Київради.

Прошу, Гуленко.

Гуленко: Мова поставлена депутатом Іванченком про процедуру прийняття рішення. Депутат Іванченко наполягає на розгляді цього питання, тому земельна комісія, розглядаючи це питання, отримала висновки від трьох головних управлінь, тобто: земельного управління, архітектури і правового забезпечення, які не підтримують цей проект рішення.

Депутат Іванченко наполягає, щоб цей проект рішення розглядався з громадою, з тою, яка являється ініціативною групою.

Комісія розглянула це питання і прийшла до висновку, що в такому вигляді приймати цей проект рішення неможливо. Тому вважаємо за доцільне, комісія прийняла рішення, відхилити цей проект рішення, але, Володимире Борисовичу, нам потрібно прийняти процедуру і ставити це питання на голосування.

Закон сказав, щоб обов"язково була присутня громада, тобто ініціативна група. Якщо ми його відхиляємо, тоді дається

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 44 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

протокольне доручення виконавчим органом підготувати проект рішення і винести на наступне засідання в тому вигляді, який пропонує депутат Головач. Те, що ми прийняли за основу. На цьому наполягає депутат Іванченко.

Тому цей варіант, який є, комісія пропонує відхилити і поставити на голосування. Так чи ні, але по процедурі.

Яловий: Я згоден.

Прошу, Головач, 74.

Головач: Фракція "Єдність" досить уважно вивчила цей проект рішення і в принципі з самого початку підтримала ініціативу Іванченка і громадськості, що такі питання потрібно постійно заслуховувати саме в широкому форматі. І ми повинні один одного почути і вислухати. В чому є несприйнятність того рішення, який колега Іванченко говорить - я до нього відношення не маю, але я його підтримую. І не висловлює, в якому аспекті він його підтримує, в якому не підтримує. Ми, якщо звернемося до цих пунктів, то пункти, які тут пропонуються, вони є абсолютно нереальні до виконання. Як можна в термін до 30.11 провести інвентаризацію земель в м. Києві і передати матеріали на розгляд сесії Київради. У термін до 30.10 подати проект землеустрою з приводу встановлення меж Києва. У термін до 30.11 розробити проект землеустрою щодо встановлення меж природозаповідного фонду. У термін до 30.09, який вже закінчився, подати звіт про стан розробки детальних планів території Києва.

Я в цьому що вбачаю. Що просто провокується ситуація голого категоричного протистояння. Ставляться абсолютно нереальні до виконання, не звертається увага на те, що прийняті рішення з приводу контролю виконавчого органу Київради, в тому числі і Київзему. А я хочу звернутися до прийнятого нами рішення про порядок запровадження конкурентних засад надання земельних ділянок в м. Києві, де передбачено щорічній звіт виконавчого органу Київради з приводу моніторингу генерального плану, з приводу стану інвентаризації земель. Там передбачені щорічні звіти. Це є конструктивний критичний підхід з приводу того, як контролювати діяльність виконавчого органу Київради. А в цьому випадку пропонуються речі, які неможливо виконати. Для чого? Щоб було голе протистояння і була гола критика.

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 47 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Тому фракція "Єдність", критикуючи діяльність виконавчого органу і враховуючи необхідність залучення громадськості, говорить те, що повинен бути конструктивний діалог між владою і громадою.

Яловий: Прошу, Новак, 11.

Новак: Фракція "Сила народу ПРП ХДС". Прошу все-таки дати доручення і виправити нашу назву. Що стосується запропонованого проекту. Дійсно ініціативна група є суб"єктом ініціативи і подання рішень. Якщо навіть при негативних висновках. Ми знаємо, що рішення все-одно подається на сесію з висновками негативними і тоді Київська міська рада вирішує чи його прийняти, чи відхилити. Якщо рішення, я погоджуюсь з Гуленко, не набирає більшості, ми даємо доручення підготувати рішення про відхилення. Тому що існують певні терміни, коли ініціативній групі повинні дати відповідь на це питання.

Друге. Можливо не було б тих завдань, які стоять у проекті рішення, якби робота Київзему була гласною. У доповідній записці Київзему написано, що практично завершена інвентаризація земель. Я думаю, що це не є якась таємниця і кияни хотіли би бачити результати інвентаризації земель. Де кожен киянин міг би подивитися, де є вільні земельні ділянки, де забудовані, де незабудовані. Точно так само як повинен розміщуватися в Інтернеті на веб-сайтах також і Генеральний план розвитку міста. Це що стосується запропонованого проекту. Тому його треба, як і всі інші проекти, до речі, попередній був внесений з порушенням Регламенту, цей без порушення поставити все-таки на голосування.

І третє. По веденню сесії я бачу, що грубо порушується Регламент, проштовхуються питання. Тому я прошу на наступну сесію підготувати...  Регламент порушується - це і про масові акції, і попередні питання, і питання про структуру секретаріату, і т.д.

Тому я пропоную на наступне засідання підготувати проект рішення про створення тимчасової контрольної комісії по виконанню Регламенту Київської міської ради.

Яловий: Йде робота сесії, проштовхувань питань ніяких немає.

Новак: Почитайте, скільки можна ставити на голосування.

Яловий: Це було прохання залу.

Новак: Прохання немає значення, є Регламент.

Яловий: Тим більше був збій техніки.

Прошу, Присяжнюк, 5.

 

  <---   17 Ноября  13 ч 50 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Присяжнюк: Давайте по суті будемо питання розглядати і відійдемо від емоцій. Насправді я вбачаю, що даний проект рішення - це чисто піар-акція, яку хоче зробити собі депутат Іванченко. Але, на превеликий жаль, ця піар-акція може повернутися навпаки. Тому що даний проект рішення, на превеликий жаль, якщо його територіальна громада в кількості тисячі чоловік доручила внести на розгляд сесії даний проект, то він би, як такий мудрий депутат, повинен був би опрацювати, внести на сесію. Не абсурд. Тому що п.1.4, який цитував в тому числі і Головач, що 30.10 внести на розгляд програму. 30.10 уже пройшло. Тому абсурдний пункт рішення і Віктор Петрович наполягає на голосуванні цього абсурдного рішення. То, або він не вміє читати цифри, тобто абсолютно безграмотний. Тоді яка ж це піар-акція? Піар-акція безграмотності? Або він байдуже відноситься до тих пропозицій, які пропонують йому пролобіювати населення в кількості тисячі чоловік. Тобто він безвідповідально відноситься до доручення людей. Це перше.

Друге. А якщо люди запропонують внести на розгляд сесії проект рішення про четвертування Сидорова чи Іванова. То це не прикриття того, що тисячу чоловік внесли цю пропозицію. Воно не відповідає чинному законодавству. То це не значить, що ми повинні його брати за основу і розглядати. Виходячи з цього я пропоную відхилити даний проект рішення. Ті розумні пропозиції, які викладені на цьому одному листочку, врахувати в тому проекті рішення, який запропонував Головач, чи Муховиков, і розглянути на наступному засіданні.

Яловий: В мене є така пропозиція - доручити двом комісіям, земельній і по архітектурі, ініціативній групі, представникам земельного комітету спільно опрацювати і внести на наступне засідання Київської міської ради узгоджений проект рішення. Або внести відповідні зміни в існуючу базу рішень у

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 53 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

у відповідності до проведеної роботи.

Іванченко: Є в нас Статут м. Києва, це як конституція, в якій написано, що такі питання підлягають обов"язковому розгляду. Тому, якісь протокольні доручення комусь доопрацювати, це значно нижче чим Статут м. Києва.

Яловий: Є заключення юрслужби.

Іванченко: Тепер стосовно заключення юридичної служби. До чого договорилась наша юрслужба? Що мешканці Києва з пропискою в місті Києві не є членом міської громади. Немає спеціальної процедури створення ініціативної групи, дійсно немає. Тому ініціативна група створилась через протокол і просту процедуру. Тому, якщо наше юридичне управління дає такі висновки, то нам потрібно гнати таке управління. Яке вважає, що мешканці Києва з пропискою у м. Києві не є членами громади. Це взагалі така відповідальність.

Ст.12 Статуту. Любий проект рішення стосовно місцевого самоврядування, а не четвертувати когось, місцеве самоврядування в статуті прописано. Підлягає обов"язковому розгляду на найближчій сесії. При участі членів громади. Вони чекають тут у холі. Їх ніхто не запросив.

А стосовно строків. Це питання було ще зареєстровано в міськраді 12 вересня і воно переноситься. Незважаючи на те, що підлягає обов"язковому розгляду. Тому я ще раз наполягаю на негативному чи позитивному голосуванні. Але обов"язково і потім, якщо в нас не буде достатньо голосів, доопрацьовувати його.

Яловий: Я бачу, що ви не чуєте пропозиції. По-перше, ініціатива розглядається  на сесії Київради вже другий раз.

Товстий: Пропоную поставити це питання на голосування. І звертаюсь до всіх колег-депутатів. Давайте проголосуємо проти цього рішення. Раз і назавжди, щоб він знову не ходив по комісіям, він в кожній комісії по 3-5 годин позабирав часу. Зараз скільки він знову забирає часу. Я пропоную поставити на голосування. Звертаюсь до всіх колег. Проголосувати проти і поставити крапку.

Яловий: Я запросив ініціативну групу разом з двома комісіями і

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 56 м 42 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

комітетом все-таки опрацювати всі пропозиції, які були внесені, і той, що не передбачено рішенням Київської міської ради, але воно необхідно нам все-таки потім винести і проголосувати.

Прошу, Щербаков, 24.

Щербаков: Я не могу согласиться с вашим предложением еще раз отложить этот вопрос. Дело в том, что это решение ...

Яловий: Я пропоную проголосувати відмову, але запропонувати прийняти роботу, доопрацювання тих документів, які запропонував Головач, і пропонується в подальшому розглянути пропозиції.

Щербаков: Я частично поддерживаю ваше предложение в части "відмовити", а все остальное я прошу вас не предлагать, потому что это решение, оно юридически никчемное, отсутствует внутренняя логика, не нормативная лексика, невозможно в реализации. Почему мы должны? Уже второй месяц он ходит по комиссиям, взял эту группу с собой и ходит, как ...консул. Я предложил ему как депутату подать от своего имени, пройди юридическую экспертизу и подай, а мы проголосуем "за" или "против", но ему нужно не это. Ему нужно, чтобы все время эта каша варилась, чтобы он все время был где-то на слуху, поэтому я предлагаю отменить.

Яловий: Я підтримую ініціативу депутатів проголосувати відмову в розгляді цього проекту рішення, але протокольно я прошу: доручення двом комісіям, ініціативній групі і земельному комітету розглянути всі пропозиції. Ставлю на голосування пропозицію кількох депутатів - відмовити.

Голосування:

За  -  47, проти  - 2, утр. - 0, не гол. - 17, всього - 66. Рішення прийнято.

Протокольно я прошу, я все-таки наполягаю, записати так: земельній комісії, комісії по архітектурі,

 

 

  <---   17 Ноября  13 ч 59 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

разом з ініціативною групою і земельним комітетом опрацювати всі пропозиції на предмет можливого їх внесення в існуючі проекти рішень Київської міської ради.

В мене одне запитання до депутатів. Перерву треба оголосити? Там пропозиція ПРП депутатів повернути назву, я не знаю в чому там проблема, розберіться. Скільки робимо перерву? Давайте на 30 хв. зробимо перерву, багато роботи. Прошу проголосувати за 30 хв. перерву.

Голосування:

За - 41, проти - 9, утр. - 0, не гол. - 16, всього - 66. Рішення прийнято.

Я чекаю вас тут о 14.30 для продовження роботи.

 

 

  <---   17 Ноября  14 ч 54 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Яловий: Я прошу радників зв"язатись з депутатами і запросити до зали.

 

 

  <---   17 Ноября  14 ч 57 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Головуючий: Було маленьке нервозне незадоволення фракцій щодо коригування на табло справедливої істинної назви партії.

Запишіть протокол: Баранову - начальнику управління спецзв"язку. Запишіть протокол Колеснику, Новак.

Я коли відлучаюсь по справам державним, то я вмикаю телевізор в кабінеті і ...

 

 

 

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 00 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Головуючий: Як зараз модно казати "в курсе дела", а зараз кажуть - в темі. І Новак, запишіть трьох. Разом з спеціалістами обслуговування протягом декількох днів поінформувати мене по йомкості наших джерел, щоб не було різних толків.

Прошу, Дейнега.

Дейнега: В порядку денному питання комісії власності пройшли по Регламенту Президію та юридичний відділ.

В.1 "Про внесення змін до рішення Київради від 24.06.04 № 332/1532 "Про затвердження переліку будинків комунальної власності територіальної громади м. Києва, які підлягають реконструкції або реставрації за залучені кошти інвесторів". Але тут проект рішення з доповненням, озвучене на Президії, 4 доповнення було, у вас всі роздані.

Головуючий: Ставлю на голосування.

Голосування:

За - 51, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 9, всього - 60. Рішення прийнято.

Дейнега: В.2 "Про внесення змін до рішення Київради від 26.05.05 № 421/2997 "Про передачу у власність товариству з обмеженою відповідальністю "ВВ Інвест" нежилих будинків на вул. Старовокзальній, 11 у Шевченківському районі м. Києва та надання дозволу на їх знесення". Але там в третьому абзаці цифра 568,5 - це міняється тільки адреса, де  будівництво ШЕУ.

Головуючий: Ставлю на голосування.  Прошу проголосувати.

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 03 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Голосування:

За - 52, проти - 1, утр. - 0, не гол. - 7, всього - 60. Рішення прийнято.

В-3. "Про надання згоди на продовження регіональному відділенню Фонду державного майна України по м. Києву строку завершення будівництва об"єкту незавершеного будівництва - блоку первинного обслуговування на вул. Радгоспній, 22/1".

Голосування:

За - 55, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 5, всього - 60. Рішення прийнято.

В-4. "Про затвердження положення про дитячо-юнацьку спортивну школу з гандболу".

Голосування:

За - 58, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 5, всього - 63. Рішення прийнято.

В-5. "Про продовження  орендному підприємству "Спеціалізоване ремонтно-налагоджувальне управління № 7" терміну дії договору оренди цілісного майнового комплексу  "Спеціалізоване ремонтно-налагоджувальне управління №7".

Лисов: Згідно методики, яку ми затвердили, цілісний майновий комплекс передається в оренду, ставка до оцінки по методиці від 6%, тут 3%, просто я наголошую. Згідно методиці - мінімально 6%.

Дейнега: По методиці, яка є в Кабміні,  3%, у нас 6%. Комісія запропонувала 3%. Це по газовим плитам...

Головуючий: А чого тут адреса не вказана?

Дейнега: А це ж вони це з 1993 року це орендують. Добавимо адресу.

Головуючий: Назвіть адресу.

Дейнега: Давайте на кінець перенесемо виступ і за цей час скажемо.

Головуючий: Мені цікавить це питання, скільки років було в оренді.

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 06 м 28 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Чого не пропонує сам собі його на приватизацію, чому закінчився договір оренди, ми не виставляємо право оренди на аукціон. Ми ж тільки рішення прийняли по землі з 1 вересня. Те, що поступило  до 1 вересня, йде чередом загально, як ми раніше працювали, а коли вже з 1 вересня поступають документи, ми запроваджуємо аукціони. В мене є питання: якщо цілісний майновий комплекс багато років знаходився в оренді, чому не пропонується на право викупу - той, хто орендує, має первинне право, або чому ми після закінчення оренди не пропонуємо провести конкурс за право оренди. В нас є таке поняття, Ігорю Володимировичу, будь ласка?

Збуржинський:  За дорученням комісії власності я вивчав це питання і правомочность ... аренды целостного имущества комплекса и я хочу подтвердить, что арендарь своевременно сплачивал аренду, выполнял все требования договора аренды. Я не ставлю под сомнение депутата Лысова, процент может обсуждаться, но то, что один из критериев, то, что  управление обслуживает газовые плиты для населения и оно очень необходимо для г. Киева. Я могу под этим подписаться и призвал бы голосовать. А то, что ни на выкуп - адресно уточнят, а то, что на выкуп они не ставят вопрос, а может быть никто и не обещал это, потому что нужно подсказать людям,  что это так, а может быть они могут и потянуть. Потому что действительно эти услуги по ремонту регламентируются, и они не могут заработать на этих вопросах. Это в интересах киевлян, нужно поддержать это решение, и поправим мы в комиссии по властности и вместе с управлением майна, которое готовило этот вопрос, добавим адрес.

Головуючий: Я могу разделить точку зрения при условии, что на обслуживание газовых, электроплит, лифтов или другого коммунального хозяйства нашего в городе и районах необходимо проводить тендеры.

Ще ж треба виграти право обслуговування газових плит або електричних плит і ми повинні будемо з вами це робити так, як для права на інші тендери. Тому немає адреси

Дейнега: Палладіна, 9.

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 09 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Головуючий: Прошу, Присяжнюк, 5.

Присяжнюк: Коли ми ставимо 3% і говоримо про те, що це має значення для територіальної громади м. Києва, тоді потрібно в преамбулі викреслити - та згідно методики розрахунку порядку використання орендного майна комунальної власності м. Києва. Тому, що там записано чітко 6%. Тому це треба викреслити і написати  - враховуючі соціальну важливість для територіальної громади встановити орендну ставку 3%. Або залишиться на 6%, так як це згідно методики.

Головуючий: Я прошу питання відкласти на довивчення, я особисто хочу познайомитися. Можливо це буде той факт, що ми з вами приймемо рішення, що без тендера, без конкурсу ніхто не повинен обслуговувати ні газові плити, ні електроплити, ні ліфтового господарства. Там, де ідуть кошти бюджетні. І я думаю, що якщо ми із 6% на 3% зменшимо плату за оренду, я не думаю, що їх послуги будуть нашим людям, або в договорі записати, щоб вони учасникам війни, інвалідам безкоштовно це робили, думаю, що це не так.

Тому в протокол запишіть - Фоменку, Збуржинському, Лисову, Присяжнюку, Дейнезі прошу вивчити питання комплексно та проінформувати мене в письмовій формі.

Фоменко: Я в порядку інформації хотів сказати, що на конкурсах на встановлення електроплит та ремонт електроплит подає заявку єдина організація в м. Києві. Інших просто немає. Там фахівці - це горжилуправління, колишнє управління невеличке, і єдині, хто займається цією роботою. Кожен раз на тендер немає бажаючих, тому що заміна в плиті, щось згоріло, витрати такі колосальні на роз"їзд по м. Києву, бо будинки розкидані по всій території. То це дійсно треба підтримати їх.

Головуючий: Іван Андрійович, я на вашому місці був би скромнішій. Коли голова протокольно продиктував і вас першим написав, що вивчити питання і письмово мені доповісти. То вже ж ...

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 12 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Головуючий: Ви дали згоду очолити цю групу.  Я прошу перенести на 24 листопада. Прошу проголосувати, вивчити, довивчити.

Голосування:

За - 51, проти - 1, утр. - 0, не гол. - 12, всього - 64. Рішення прийнято.

Фоменко, ви очолюєте групу інженерів.

В-6. "Про надання дозволу центральній районній поліклініці Шевченківського району м. Києва на списання будівель на вул. Володимирська, 47".

Голосування:

За - 60, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 5, всього - 65. Рішення  прийнято.

В-7. "Про надання дозволу на списання основних засобів, які належать до комунальної власності територіальної громади м. Києва".

Голосування:

За - 60, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 5, всього - 65. Рішення прийнято.

В-8. "Про надання дозволу підприємствам, які входять до складу комунальної корпорації "Київавтодор", на списання основних засобів".

Голосування:

За - 60, проти – 1, утр. - 0, не гол. - 4, всього - 65. Рішення прийнято.

В-9. "Про надання дозволу секретаріату Київради на безоплатну передачу основних засобів  та малоцінних швидкозношуваних предметів". Це надається Академії післядипломної освіти Шупика. Це телефони списані, стільці і шафи.

Борисов:

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 15 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Табло там не бачу за собою.

Прошу, Лисов, 4.

Лисов: Тут треба внести правки, на жаль, я пізно подивився. Академія післядипломної освіти Шупика є в державній власності. І передачу нам треба на безоплатній основі, чи якимось чином.

Дейнега: Там написано на безоплатній.

Головуючий: Висловили все? Пропозиції є? Ставлю на голосування.

Голосування:

За - 58, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 7, всього - 65. Рішення прийнято.

Дейнега: В.10 "Про покращення умов для відпочинку киян у Парку культури та відпочинку "Гідропарк". Зауваження Карабаєва є - зобов"язати при проведенні реконструкції за власний рахунок замовити роботи по розробці детального плану розвитку всієї території, прилеглої до атракціонів, і створенню розважального дитячого містечка і цілісного комплексу.

Головуючий: Чому не врахували, Володимир Петрович? До речі, подання ваше у мене лежить не підписане вами.

Дейнега: Ні, тут було багато правок різних. Це вже третій раз виноситься і воно підписувалось. Можливо, це...

Головуючий: Чому не врахували пропозицію голови комісії екологічної Карабаєва?

Прошу, Фоменко, 48.

Фоменко: По цьому проекту рішення є пропозиція його відкласти. Доручити комісії з питань культури з урахуванням того, що озвучено на Верховній Раді і сьогодні є в засобах масової інформації депутатів ВР для того, щоб ми не робили помилок.

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 18 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Головуючий: Кому я направив запит Верховної Ради? Пошті.

Прошу, Закревська, 3.

Закревська: Це питання вже раз знімалося на минулій сесії, була створена комісія. Дійсно були які запитання з цього приводу? Чи відповідає реконструкція цих атракціонів вже в розробленому детальному плані під території по Гідропарку. Це перше.

По-друге, наскільки спроможний цей інвестор і чи виконає він роботу? Комісія, навіть на проекті рішення є всі підписи практично депутатів, які брали участь в роботі комісії, і всі абсолютно одноголосно погодилися з тим, що треба цей проект рішення підтримати.

Крім всього іншого, рішення ще опрацьовувалося нашим юридичним управлінням, тому що на минулій сесії до нього були зауваження. Зараз воно повністю опрацьовано. Єдине, що дійсно депутат Карабаєв єдиний з членів комісії не був на засіданні робочої групи і тому він своє зауваження сформулював пізніше. В принципі з цим зауваженням можна погодитися, ніхто не заперечує.

Головуючий: Прошу, Яловий, 53.

Яловий: Так вийшло, що на ті заходи, які були сьогодні, і протести, які були тут, була велика група протестуючих по цьому питанню. Головне питання, яке там задавалося, я не проти цього рішення, але я вважаю, що необхідно довивчити два питання. Яка територія відводиться за комплексом цих атракціонів? Я маю на увазі, скільки гектарів. І уважно подивитися, тому що дійсно протестні акції. Я думаю, що там не так все просто в цій ситуації. Людей треба переконати, тому що звучали звинувачення перш за все на міську владу, просили вас персонально розібратися в цій ситуації.

Головуючий: Прошу, Закревська, 3.

Закревська: Мова взагалі йдеться ні про яку земельну ділянку. Продаються атракціони під реконструкцію, які зараз в оренді у цієї фірми "Авточок", і взагалі про землю не йдеться. Тому абсолютно зараз не вирішуємо земельне питання. Коли ми підійдемо до вирішення земельного питання, ми будемо уже з"ясовувати, яка там буде площа земельної ділянки.

Справа в тому, що в принципі атракціон кожен має загородку. Це те, що треба для атракціонів. От депутат Карабаєв, як депутат від цього округа, каже, що нехай вони ще додатково розроблять детальний план території, можливо там щось можна ще буде розмістити. Але це не стосується інтересів

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 21 м 28 с  ----   Третий стенограф   --->

 

фірми. Фірма тільки ті атракціони, які завтра заваляться, якщо ми зараз не віддамо їх під реконструкцію, збирається реконструювати. Фірма серйозна, вона 8 років працює вже на ринку атракціонів. Тобто вона поруч має теж - це як розвиток такого сімейного плану містечка атракціонів. Вклала в ті атракціони вже більше 8 млн. грн.  І тут ми знайомі з інвестиційною пропозицією, більше 6 млн. грн. вона вкладе у це містечко.

Тому взагалі земельні питання тут ні до чого, ні про яку приватизацію землі не ідеться, нічого немає.

Головуючий: Прошу, Гич, 14.

Гич: Якщо йде заміна атракціонів, то атракціон не може висіти в повітрі, він же знаходиться на землі. Є територія біля кожного атракціону 10 чи 5 соток. Але після цього тоді виникне питання - фірма викуповує старі атракціони і робить заміну, вона становиться власником атракціонів, тому що це вже її атракціони, а не міські. Вона подасть тоді на відведення земельних ділянок. І виникне тоді колізія в нас, тому що договір оренди землі закінчився, чи закінчується в неї, якщо на три роки. Чи буде договір оренди продовжений тоді? Тому що ті атракціони - це не будуть міські чи парка. Це буде власність тієї організації, яка зробила заміну. І після цього вона скаже - шановні мої міські чиновники, мої атракціони, тому що я вклала кошти, якщо не виділите мені землю, то я їх зніму.

Головуючий: Прошу, Новак, 11.

Новак: Дійсно, коли відводилась земельна ділянка у цій фірмі, то... Я пам"ятаю, тоді була створена спеціальна група при Володимирі Борисовичу, де велась дискусія: чи взагалі давати майно в оренду, чи не давати. Треба сказати, що це місце дуже високоприбуткове - це атракціони, які користуються найбільшою популярністю, тому взагалі можна було б, коли строк оренди спливає і поки не виникло право власності, можливо можна було б і на викуп цю земельну ділянку або право оренди земельної ділянки. Це дійсно високорентабельний бізнес сьогодні в Гідропарку.

Що стосується плану детального планування території, то я вважаю, що їх не можна доручати фірмам. Потім, можливо, треба вартість детального планування закладати у

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 24 м 28 с  ----   Второй стенограф   --->

 

вартість права оренди, щоб сплатили, але місто само повинно виступати замовником, тому що кожна така фірма буде робити план детального планування під себе. Місто повинно бути незалежним і самому розробляти те, що воно хоче бачити в Гідропарку. Якщо пам"ятаєте в нас було доручення розробити взагалі план розвитку гідропарку, а зараз один будує в стилі техно, другий колибу. І в нас немає єдиного вигляду естетичного Гідропарку. Треба підходити дуже серйозно.

Запишіть, Карабаєв, Гич, Новак, Закревська, Бубнова, бажаючи допишіться, Лисов, Гіщак, Дейнега, всіх записую.

1. Я згоден, що нам потрібно прискорити і завершити детальну планіровку територій ДПТ. Недільний термін.

Володимир Борисович, я вас не вписував, тому що ви були перед людьми, вислуховували людей. Я нарахував 12 гасел на звільнення начальника главку - Биструшкіна. Вивчити питання потрібно. Прошу проголосувати на перенесення після заключення цієї компетентної комісії на 24 листопада. Прошу підтримати.

Голосування:

За - 60, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 7, всього - 67. Рішення прийнято.

Дейнега: "Про внесення змін до рішення Київради від 27.11.03 №255/1130 "Про переведення жилих будинків в нежилі".

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 27 м 27 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Прошу проголосувати.

Голосування:

За  - 64, проти  - 0, утр. - 0, не гол. - 3, всього - 67. Рішення прийнято.

Дейнега: І останнє додаткове питання по музею Києва.

Головуючий: Ми зняли питання 13 і 14.

Дейнега: Називається "Про внесення змін до рішення Київради від 26.06.2003 № 574/734".

Головуючий: Наше рішення, яке було прийняте, завершити в цьому році, Ігорю Володимировичу, коригування та  перезатвердження документації, підготувати моє розпорядження або рішення сесії на наступне 24 число: дозвіл на паралельне проектування та завершення будівництвом, передбачити у бюджеті, шановні економісти та фінансисти, на наступний рік централізовано так, як ми це зробили в цьому році по Академічному дитячому ляльковому театру. Ми повинні в слідуючому році мати достойне місце в місті-герої Києві - музей на Інститутській, 3. Ставлю на голосування.

Голосування:

За  - 60, проти  - 0, утр. - 0, не гол. - 5, всього - 65. Рішення прийнято.

Прошу Поляченка на трибуну.

Поляченко: Зараз на екрані буде висвітлена пропозиція, про яку  буду розповідати. На ваш розгляд дається детальний план території жилого комплексу на вул. Сагайдака,

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 30 м 27 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

на погляд нашої комісії і інших. Мені особисто здається, що це перша вдала спроба детального плану території по виносу промислового підприємства. Причому промислове підприємство, я сам будівельник і знаю, що таке виробництво цегли, тим більше силікатної, і це перша, на мій погляд, вдала спроба тому, що це йде ініціатива не зверху, а мешканці району ставлять питання про винос цього підприємства. Там дві черги. Там ви бачите зліва, це перша черга, яка має 160 тис. кв. м житла, з всім комплексом соціальних послуг, школи, дитячий садочок і всі інші ...

Головуючий: Про винесення силікатного заводу з території лівого берега було рішення горкому партії спільно з президією Київського міськвиконкому десь 22 років назад, коли ми з тобою були заступниками начальника главку, але трапилось, що хотіли люди в свій час, я думаю, що ми готові до цього питання. Якщо ви не проти, я буду голосувати.

Поляченко: Були зауваження, ми розмовляли з фракцією "Сила народу", було зауваження одне, і я погодив це із Павлом Олександровичем, щоб цю роботу, а робота дуже така класна, віддати її ГоловАПУ, щоб вона була в ГоловАПУ. Таке було незначне зауваження.

Головуючий: Я прошу проголосувати.

Голосування:

За  - 55, проти  - 0, утр. - 0, не гол. - 10, всього - 65. Рішення прийнято.

Прошу, Карабаєв.

Карабаєв: Завод займає 20 га, а мова йде про 90 га. І 70 га - це Русанівські сади і ... приватної забудови. Я хочу задати питання: чи погоджено це з мешканцями, з жителями?

Головуючий: Це вже замовник буде робити. Ми ж розробимо ПДП.

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 33 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Ми з вами прийняли чудове рішення. Замовник після затвердження ПДП, про що сказав Поляченко, виконає роботу, затвердить в установленому порядку і потім інвестор повинен або побудувати дачу кожному, або ж на цій території побудувати квартири престижні, або сплатити кошти, бо власник має право на торг. То вже друга стадія роботи. Хто там був у тих краях, хто будував ті дачі. То ви побачити там котеджі по мільйону і курінці. Ми прийняли хороше рішення і кому вдасться його реалізувати. Я згоден з вами, біля 100 га територія. В чудовому мальовничому місці. Якщо ви читали в пресі декілька днів тому назад, щоб завершити ці питання, то наводяться ціни, за якими  продається земля під дачі на Нивках. Ці дачі, де Берковці, земля продавалась 3 тис. доларів за сотку, зараз 8 тис. доларів за сотку. Читайте пресу, це підтверджується дійсно так. В нас є багато питань, і по Пущі-Водиці по старим садам є багато питань, і по Совкам по старим садам, які не родять, тільки гусінь розводять. Але то в майбутньому, а це рішення ми прийняли хороше.

Про питання землекористування. Доповідає Гуленко.

З-1. "Про оформлення центральній районній поліклініці Печерського району для експлуатації будівель та споруд на вул. Професора Підвисоцького, 4-а".

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 36 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Головуючий: Можна голосувати? Ставлю на голосування.

Голосування:

Я не проголосував і також Яловий не проголосував. Прошу переголосувати.

Голосування:

За - 60, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 6, всього - 66. Рішення прийнято.

Прошу, Казаков, 84.

Казаков: Справа в тому, що зараз Дмитро Йосипович сказав, що всі пройшли комісії всі питання земельні. Але я хочу сказати, що на нашій комісії містобудівній та архітектури не пройшло питання виділення земельної ділянки Дніпровській райдержадміністрації - це п.27 і п.38. І я прошу його зняти, тому що комісію воно не пройшло.

Головуючий: Протокольно зазначте - підійдемо до слухання п.27 і 38 і зупинимося на ньому по проханню депутата Казакова.

Гуленко: З-2 - експлуатація санаторію "Піонер" на вул. Юнкерова, 28. Зауваження відсутні.

Головуючий: Прошу проголосувати.

Голосування:

За - 52, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 14, всього - 66. Рішення прийнято.

Гуленко: З-3 - товариство "Інтермес" для будівництва, експлуатації офісного комплексу, вул. Борщагівська, 192, 194. Є зауваження юридичної служби. Зауваження носять загальний характер про те, що погодження цих служб потрібно, щоб відповідали погоджено або не погоджено.

Яловий: Можна голосувати?

Прошу, Головач, 74.

Головач: Відкрийте п.2. Там записано - змінити цільове призначення

   <---   17 Ноября  15 ч 39 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

земельної ділянки загальною площею на вул. Борщагівській. Зміна цільового призначення відповідно це, що до Генерального плану, чи що? Якщо це зміни до Генерального плану, то значить зміни до Генерального плану. Тоді це рішення повинно іти, зміни окремо повинно бути. Що це за цільове призначення? Функціональне використання - це  інший буде, це чисто архітектурна зміна. А цільове призначення - це Генеральний план.

Гуленко: Пройшло будівельну комісію, зауваження відсутні.

Яловий: Прошу, Пронін, 30.

Пронін: Я в курсе этого вопроса. Там фирма выкупила участок земли и два частных дома. Вот на этом месте хотят вместо них построить себе офис.

Яловий: Функціональне змінення тоді, а не призначення. Юристи, відпрацюйте це питання. Головач, Пронін, юридична служба, зробити правильне формулювання. Прошу проголосувати.

Гуленко: Тут була індивідуальна забудова, тепер багатоповерхова.

Голосування:

За - 49, проти - 0, утр. - 2, не гол. - 15, всього - 66. Рішення прийнято.

Гуленко: З-4 - Яковенко Олена Василівна, індивідуальне будівництво, вул. Фруктова, 20-б. Зауваження відсутні.

Яловий: Прошу проголосувати.

Голосування:

За - 48, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 18, всього - 66. Рішення прийнято.

Гуленко: З-5 - Притулок для неповнолітніх, вул. Полярна, 7-а, для експлуатації та обслуговування.

Яловий: Ставлю на голосування.

Голосування:

За - 53, проти - 1, утр. - 0, не гол. - 12, всього - 66. Рішення прийнято.

Гуленко: З-6  - Інститут фізичної хімії Писаржевського, експлуатація будівель, просп. Науки, 31.

Яловий: Ставлю на голосування.

Голосування:

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 42 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Голосування:

За - 55, проти - 1, утр. - 0, не гол. - 10, всього - 66. Рішення прийнято.

З-7. "Будівельний стандарт плюс". Комісією відпрацьовано, зауваження зняті.

Голосування:

За - 49, проти - 0, утр. - 2, не гол. - 13, всього - 64. Рішення прийнято.

З-8. "Інститут геронтології Академії медичних наук".

Голосування:

За - 59, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 6, всього - 65. Рішення прийнято.

З-9. "Київський медичний коледж".

Голосування:

За - 47, проти - 0, утр. -  0, не гол. - 18, всього - 65. Рішення прийнято.

З-10. "Громадяни Джус та Кахній, експлуатація по обслуговуванню індивідуальних гаражів".

Голосування:

За - 50, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 15, всього - 65. Рішення прийнято.

З-11. "Торговий дім "Весма".

Голосування:

За - 51, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 13, всього - 64. Рішення прийнято.

З-12. "Експлуатація, обслуговування, вул. Червонопрапорна, 96".

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 45 м 27 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

За  - 48, проти  - 0, утр. - 0, не гол. - 16, всього - 64. Рішення прийнято.

Гуленко: З-13. "Фірма "Підземне місто", "Столичний вокзал", земельна ділянка для експлуатації та обслуговування адмінбудівлі, вул. Леніна, 39. Зауваження відсутні.

Яловий: Прошу, Гич.

Гич: Його можна ставити на голосування, але після уточнення. Адміністративні будівлі чи це торговельний центр буде?

Гуленко: По проекту це адміністративна будівля.

Гич: Значить голосуємо, але після уточнення.

Яловий: Прошу проголосувати.

Голосування:

За  - 53, проти  - 0, утр. - 0, не гол. - 13, всього - 66. Рішення прийнято.

Гуленко: "Київпідземшляхбуд-2", експлуатація будівлі, вул. Тампере, 13-б.

Яловий: Прошу проголосувати.

Голосування:

За  - 51, проти  - 0, утр. - 2, не гол. - 14, всього - 67. Рішення прийнято.

Гуленко: З-15. "Профіт плюс", земельна ділянка, будівництво та експлуатація, вул. Рейтарська, 12. Протокол відпрацьований.

Яловий: Прошу, Головач, 74.

Головач: Коли ми розглядали 10 проектів на відміну, було сказано, що тепер ми всі рішення будемо розглядати, чи є згода мешканців. Це Шевченківський район, вул. Рейтарська. Чи є тут згода мешканців? ... Ми всі так дружно голосували за такий підхід. Ми повинні бути послідовні по інших питаннях без винятку. Нехай хтось офіційно повідомить, що проведено ...

   <---   17 Ноября  15 ч 48 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Яловий: Комісія дайте пояснення.

Гуленко: На минулій сесії дане питання розглядалось, і згідно доручення сесії була створена комісія, яка підписала протокол, є заключення юридичного управління, що даний проект може виноситись на сесію.

Дейнега: Там зустрічались і обіцяли надати протокол погодження жильцями. До сьогоднішнього часу його не надали. Я пропоную перенести на 24.

Яловий: Проголосуйте за перенесення.

Голосування:

За - 33, проти - 0, утр. - 1, не гол. - 29, всього - 63. Рішення не прийнято.

Ставлю на голосування це рішення.

Голосування:

За - 29, проти - 3, утр. -  5, не гол. - 26, всього - 63. Рішення знято на доопрацювання.

З-16. "Національний університет фізвиховання".

Голосування:

За - 52, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 11, всього - 63. Рішення прийнято.

З-17. "Внесення змін до рішення Київради по земельній ділянці для експлуатації та обслуговування по вул. Дегтярівська, 27-а".

Голосування:

За - 46, проти - 1, утр. - 2, не гол. - 13, всього - 62. Рішення прийнято.

З-18. "Київвисотбуд". Є сьогодні звернення мешканців по цій ділянці

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 51 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

і організацій цілого ряду, які є в депутатів.

Яловий: Я не знаю, чому воно знову тут з"явилося.

Гуленко: Цілий ряд зауважень.

Яловий: Це друге питання, яке буде Пущею-Водицею для Київської міської ради. Я вважаю, що принципове питання. 130 чи 120 га, якщо ми і повинні виносити, то через аукціон для продажу.

Прошу, Головач, 74.

Головач: Ми всі з вами домовилися, що без проекту детального планування територій, без попередньої розробки відповідної концепції забудови таких територій, хоча б якихось передпроектних розробок, такі речі, таку територію не можна виставляти і віддавати на мрію. Щоб хтось помріяв, пройшов чиновників за якусь винагороду, там доповів свою мрію і питання було вирішено.

Тому потрібно, перше, зобов"язати виконавчий орган Київради, Головархітектуру, Київзем підготувати хоча б відповідну концепцію освоєння цієї території, внести на розгляд сесії Київради, потім підготувати проект забудови і передати цю ділянку, потім на умовах конкурсу-аукціону, щоб обов"язково було там передбачено і соціальне, і інше житло, яке може бути тут відповідно до особливостей цієї території. Прошу інших депутатів, інші фракції підтримати.

Яловий: Можна протокольно таке доручення записати? Підготуйте протокольне доручення.

Прошу, Борисов, 67.

Борисов: Мені дуже приємно, що мій колега Головач практично сказав все те, що я хотів сказати. Я хотів би з цього приводу сказати наступне. Такі подібні земельні ділянки повинні вирішуватися тільки на конкурентних засадах. Враховуючи, що вже декілька разів вноситься питання по організації, по цій земельній ділянці, я пропоную вам, Володимир Борисович, крім протокольного доручення, яке ви запропонували, надати виконавчому органу і відповідним структурам про розробку  ПДП. Проголосувати і відмовити раз і назавжди конкретній організації, яка на сьогоднішній день фігурує в проекті розпорядження по виділенню цієї земельної ділянки.

 

 

  <---   17 Ноября  15 ч 54 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Ця земельна ділянка прийняти рішення сесії. Ця земельна ділянка повинна надаватись на конкурентних засадах. Я прошу поставити це на голосування.

Казаков: Я не згоден з Борисовим. Коли ми роздаємо ділянки в м. Києві в центральній частині, то ніяких конкурсів, нічого не проводиться. Беруть, де хочуть, і будують без згоди мешканців. В даному випадку... Ми недавно виділили 170 га, 300 га. Не було питань. Краще всього, коли будує одна людина, тоді можна зробити геплан забудови, забудувати так, як це потрібно місту. Але, якщо буде кусками продаватись ця земля, то толку не буде.

Яловий: "Криворіжсталь" свідчить про зворотне.

Прошу, Товстий.

Товстий: Замовник ТОВ "Висотбуд" розробив ряд комплексних заходів та проектних проробок по газопроводу високого тиску, який знаходиться на тій ділянці. Зараз по трубі, яка знаходиться майже в житлових будинків на Оболоні, проходить газ під тиском 60 атмосфер. Охоронна зона газопроводу на місцевості не визначена. Територія засмічена, в разі якоїсь техногенної катастрофи від вибуху може бути розрушена половина Оболоні. В мене такий випадок був на Полярній.

ТОВ "Висотбуд" розробили і передбачили реконструкцію 3-х газорозподільчих

<---   17 Ноября  15 ч 57 м 27 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

газопроводів, що приведе до покращення системи газопостачання м. Києва в цілому на території, яка сьогодні не використовується ніяк абсолютно, передбачено збудувати сучасний житлово-побутовий комплекс із школами, лікарнями, дитячими садочками і т. ін. Проектом передбачається збереження водоохоронних зон на р. Дніпро та влаштування прибережної зони.

Я звертаюся до вас всіх і прошу підтримати цей проект рішення, а Валерію Дмитровичу конкурси було потрібно проводити раніше. Чого в тебе всі були, коли ніхто не знав, що зробити з цим газопроводом. Коли люди розробили якийсь комплекс заходів, тоді всі проснулися, побачили, а там ще щось може бути. Для того, щоб перекласти газопровід, треба викласти тут 200 млн. грн., є цьому підтвердження, реконструкція ... і т.д. Зібрали зараз підписи всіх громадських організацій і т. ін., кому це треба?  Я прошу підтримати цей проект рішення.

Яловий: Ви хочете без розрахунків, без об"яви. Сьогодні десятки фірм бажали б там будувати, в тому числі і Поляченко, без того, що це в кінцевому ... виллється. Ми на сьогоднішній день хочемо закріпити цю ділянку за "Київвисотбудом".

Прошу, Бойчук.

Бойчук: Я звертаю увагу, що до нас і, Василю Охрімовичу, до вас особисто, як до депутата від Оболоні, звернулася громадська організація. Вчора ініціативна група була від молоді в нас на прийомі. Я хочу все-таки зачитати і  звернутися до киян і до оболонців. Якщо ви там були і бачили, що там проходить. І дійсно те, що сказав перший заступник, там повинно бути розроблено детальне планування.

Коли я хотів взяти справу, на жаль, мені навіть справи не дали. Наскільки я знаю, там немає візи управління економіки і невідомо, по яким причинам, чомусь 20 млн. перерахували. Моя думка, як  депутата від Оболоні, що  треба зробити детальне планування, залишити в місті і завжди ми встигнемо продати її за аукціоном. Але є комісія, яка розглядала, у Салюти ще комісія, Бідний на фракції говорив, нам потрібно там будувати за бюджетні кошти для педагогів, для вчителів.

І все-таки я хочу зачитати звернення 25-ти громадських організацій. Прошу підтримувати Борисова.

Яловий: Воно роздано всім депутатам.

Прошу, Черніков.

Черніков: Прозвучала така теза щодо

 

 

 

 

  <---   17 Ноября  16 ч 00 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

подвійних стандартів. Я теж хочу це підкреслити прикладом. Буквально 10 хв. тому назад ми говорили про необхідність виставлення на тендер тих ділянок, які знаходяться під атракціонами на Гідропарку, декілька маленьких атракціонів. Давайте їх на конкурс. Тепер, коли мова іде про сотню гектарів, ми кажемо - не треба конкурсу.

Друге питання. Коли ми виставляємо на конкурс і така потужна організація має можливості перекладання газопроводу великого тиску, немає питань. То вони будуть мати преференції на тому аукціоні. І коли ви стверджуєте, що тільки вони це можуть зробити, то можна вже спрогнозувати і переможця. Але аукціон і ще раз аукціон.

Яловий: Я підтримую повністю вас.

Прошу, Фоменко, 48.

Фоменко: Я хочу повернутись до минулої сесії, я виступав і знімав це питання і ще раз акцентую вашу увагу. Ідуть газопроводи високого тиску і без погодження з національною акціонерною компанією НАТ "Нафтогаз України", яка є стовідсотково державною, не може бути мови, щоб ми трогали цю земельну ділянку. Ніякі "Висотбуди" без погодження взагалі не притронуться до тих газопроводів. Тому ми приймемо рішення, яке буде суперечити, тому що там лежить майно, яке забезпечує газопостачання м. Києва. Прошу зняти і не повертатися до цього питання. Коли узгодимо, на аукціон найдуться покупці, які заплатять набагато більше.

Яловий: Я хочу поставити на голосування пропозицію Борисова зняти це питання з розгляду.

Прошу, Борисов, 67.

Я читаю дійсно, що "Нафтогаз України" не погоджує "Київвисотбуду" питання перенесення газопроводу, або зниження тиску.

Борисов: Я хотів, щоб опоненти, які приводили аргументи свої, чули виступи попередників. Коли було сказано, що місто, виконавчий орган, Головархітектура розробить план детального планування території за замовленням міста, де будуть передбачені житлові будинки, дитячі садочки, ігрові майданчики, школи, магазини. Тобто комплексно,

 

 

  <---   17 Ноября  16 ч 03 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

такої колосальної території, бо забудова 130 га, це містоутворююче формування, в якому буде проживати дуже величезна кількість мешканців. Це побудова цілого масиву і не інвестор, нехай навіть самий видатний, повинен диктувати місту, що буде там, а все повинно бути навпаки. Більш того, цей комплекс буде виставлений на конкурс або на аукціон, де знайдуть можливість всі інвестори своє щастя в забудові з тими вимогами, які виставить місто. І стосовно репліки мого шановного колеги Товстого, що коли треба робити і по конкурсах. Я хочу сказати. Я дуже вдячний тільки за поради, які приносять користь. А робити мені закиди, що і де я повинен робити, я можу розказати, що повинен робити депутат Товстий.

Яловий: Ми на минулому засіданні провели голосування, воно не набрало голосів. Змін ніяких до даного проекту рішення зроблено не було. Поступила пропозиція взагалі відмовити даній організації у наданні земельної ділянки. Я ставлю цю пропозицію на голосування. Прошу, проголосуйте.

Голосування:

За - 31, проти - 3, утр. - 2, не гол. - 26, всього - 62. Рішення не прийнято.

Я ставлю на голосування за дане рішення.

Голосування:

За - 24, проти - 22, утр. - 1, не гол. - 14, всього - 61. Рішення не прийнято.

Таким чином, дане питання з розгляду знято.

З-19. "Управління адміністративними будинками, Державне управління справами, для експлуатації, по вул. Банкова, 11".

 

 

  <---   17 Ноября  16 ч 06 м 27 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Банкова, 11, управління адмінбудинками, Державне управління справами, для експлуатації.

Яловий: Тут вже звучали деякі пропозиції, щоб незакінченим не було це питання по 120 га. Є пропозиція, депутат Карпенко вніс, що до кінця цього року обов"язково прийняти рішення по долі цієї земельної ділянки. Я теж погоджуюсь, що повинен бути ПДП і аукціон по даному питанню, і ми повинні це продемонструвати. 

Я думаю, що доручення Фоменку, який тут присутній, і земельному комітету спільно опрацювати це питання з комісіями депутатськими і всіма бажаючими і внести відповідний проект рішення на засідання Київської міської ради.

Які є зауваження по п. 19? Це експлуатація адмінбудинків Державного управління справами. Прошу проголосувати.

Голосування:

За  - 38, проти  - 0, утр. - 2, не гол. - 19, всього - 59. Рішення не прийнято.

Гуленко: З-20, поновлення договору оренди земельної ділянки для будівництва будинків, вул. Володимирська, 47-49 у Шевченківському районі. Зауваження відсутні.

Яловий: Прошу проголосувати.

Голосування:

За  - 35, проти  - 0, утр. - 2, не гол. - 23, всього - 60. Рішення не прийнято.

Гуленко: З-21, внесення змін до договору, короткострокова оренда на 5 років і на 15, "Зелений гай". Зауваження відсутні.

Яловий: Прошу проголосувати.

Голосування:

За  - 32, проти  - 0, утр. - 3, не гол. - 25, всього - 60. Рішення не прийнято.

Гуленко:

 

 

  <---   17 Ноября  16 ч 09 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

З-22. "Товариство "Делікатес", для будівництва, експлуатації павільйону громадської роздрібної торгівлі на Петропавлівській, 2-б".

Арканова: На одній з попередніх сесій це питання було знято, але воно проходило за адресою Фрунзе, 111. Зараз воно проходить по вул. Петропавлівській, 2-б. Воно виплило під іншою адресою. Це теж саме питання. Це на території дитячого майданчика. На моєму окрузі знаходиться павільйон "Делікатес”, в якому розташовані ігрові автомати. У мене ціла купа підписів виборців, які проти цього "Делікатесу". Тому, що там поруч знаходиться магазин "Хліб", кондитерська, кафе, прийом макулатури, прийом склопосуду, ігрові автомати, більше десятка ларьків, лотків, кіосків. Ще там зафіксовані випадки злочинних нападів. Я вважаю, що не можна і прошу відмовити.

Яловий: Ставлю на голосування пропозицію - думку комісії підтримати. Арканова висловила свою думку, я думаю, що вона правильно висловила свою думку.

Голосування:

За - 5, проти - 12, утр. - 4, не гол. - 33. Всього - 54. Рішення не прийнято.

З-23. "Протест прокуратури по "Вітал-А". В протесті записано, що відведення земельної ділянки по вул. Регенераторній, 2, Дніпровський район, відбулось за рахунок земель наданих під будівництво виробничого корпусу та учбово-курсової бази "М"ясомолпром". А також затвердження заступника прокурора, що при прийнятті опротестованого рішення Київради

 

 

  <---   17 Ноября  16 ч 12 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

були порушені вимоги частини 5 статті 116. Комісія опрацювала це питання, юридичне управління Київради опрацювало це питання і пропонує відхилити даний протест. Мабуть заступник скаже з цього приводу.

Яловий: Прошу, Гоголь Володимир Васильович - перший заступник прокурора м. Києва. На карті-схемі ви бачите розміщення цього об"єкту.

Гоголь: Прокуратура розглянула заяву попереднього користувача і ми внесли протест. В проекті рішення записано - відхилити протест з якихось обставин. Нам про ці обставини невідомо, через те ми підтримуємо свій протест.

Яловий: Я ставлю на голосування даний проект рішення. Він іде під № 23. Прошу проголосувати.

Голосування:

Зупиніть голосування. Написано - про розгляд протесту заступника прокурора "Вітал-А", для будівництва, експлуатація громадського харчування на території парку культури та відпочинку "Гідропарк" у Дніпровському районі. Дайте пояснення.

Гуленко: Це технічна помилка, це "Гідпропарк".

Яловий: На доопрацювання.

Гуленко: Регенераторна, 2 - правильно написано.

Яловий: Так, це не "Гідпропарк"? Розбирайтеся, зауваження комісії. Прошу проголосувати  за перенесення розгляду цього питання із зауваженням того, що прокуратура настоює, і ще раз уважно розгляньте. Прошу проголосувати за перенесення на 24 число.

Голосування:

За - 36, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 13, всього - 49. Рішення не прийнято.

Тоді я ставлю на голосування дане питання.

 

 

  <---   17 Ноября  16 ч 15 м 27 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Ми не приймаємо рішення. Проголосуйте даний проект рішення, запропонований комісією. Мова йде про Регенераторну.

Голосування:

За  - 30, проти  - 2, утр. - 2, не гол. - 15, всього - 49. Рішення не прийнято.

Аукціон не получиться, бо там об"єкт вже стоїть, це ж не вільна ділянка.

Гуленко: З-24, товариство "Гелена", для  будівництва та експлуатації торгового призначення магазинів на вул. В.Маяковського, 75 у Дніпровському районі. Це Деснянський район.

Яловий: Зняти питання - пункт 24. Зауваження комісії і тим, хто друкував це. Мене не цікавить, що комп"ютер збився.

Гуленко: З-25, внесення змін до п. 8 рішення Київської міської ради № 419/1829. Тут за згодою.

Яловий: Прошу проголосувати.

Голосування:

За  - 24, проти  - 0, утр. - 3, не гол. - 21, всього - 48. Рішення не прийнято.

 

 

 

 

  <---   17 Ноября  16 ч 18 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

 

З-26. "Назаров В.О.".

Голосування:

За - 38, проти - 0, утр. - 1, не гол. - 10, всього - 49. Рішення не прийнято.

З-27. "Дніпровська райрада, земельна ділянка для будівництва житлового будинку, вул. Будівельників, 22-а". Є зауваження будівельної комісії. Відкласти розгляд питання до затвердження проекту рішення "Про порядок погодження місця розташування об"єктів у кварталах старої забудови.

Поляченко: Ми приймали рішення, там, де є забудова п"ятиповерхова, не будувати будинки, тільки можна будувати стартові.

Яловий: Давайте прислухаємось до комісії. Проголосуйте за зняття.

Голосування:

За - 33, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 13, всього - 46. Рішення не прийнято.

Питання переноситься.

З-28. "ТОВ "Яся", ЗАТ "Райз", "Зварювальник", земельної ділянки для обслуговування та експлуатації житлового будинку".

Голосування:

За - 27, проти - 0, утр. - 2, не гол. - 17, всього - 46. Рішення не прийнято.

Яловий: Через 5 хвилин проведемо перереєстрацію.

 

 

  <---   17 Ноября  16 ч 21 м 27 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

 

Яловий: Я прошу зафіксувати і опублікувати. На цей раз я опублікую в пресі, хто не ходить на сесію. Тому, шановні колеги, прошу секретаріат провести перереєстрацію (5 хвилин на перереєстрацію), хто присутній в залі і хто без поважних причин відсутній (там є заяви і хвороби), всіх остальних ми в "Хрещатику" і опублікуємо, хто відсутній на засіданні сьогодні після обіду, за що отримують, в тому числі і депутатські кошти.

Проводимо реєстрацію. Кількість депутатів, зареєстрованих в залі, - 47. Повторіть перереєстрацію. В залі - 52 депутата. Давайте серйозно попрацюємо, в нас залишилося 20 питань.

Я ставлю на голосування п. 29.

Гуленко: З-29, Головна державна інспекція з карантину рослин України, право користування земельною ділянкою для експлуатації адмінбудівлі.

Яловий: Прошу проголосувати. В залі 52 зареєстрованих депутатів.

Голосування:

За  - 30, проти  - 0, утр. - 5, не гол. - 14, всього - 49. Рішення не прийнято.

Гуленко: З-30, Державна податкова інспекція у Шевченківському районі, ділянка для експлуатації та обслуговування, вул. Щербакова, 48-а.

Яловий: Я прошу все-таки секретаріат фізичну реєстрацію провести. Я пообіцяв телеглядачам і киянам про те, що ми опублікуємо списки і я це зроблю.

 

 

  <---   17 Ноября  16 ч 24 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

 

... інспекції в Шевченківському районі м. Києва земельної ділянки. Прошу. Ставлю на голосування.

Голосування:

За - 32, проти - 2, утр. - 3, не гол. - 13, всього - 50. Рішення не прийнято.

Гуленко: З-31 - "Київпастранс", автобусний парк № 1 на вул. Васильківській, 22, для експлуатації будівель.

Яловий: Прошу, Карабаєв, 37.

Карабаєв: Ситуація полягає в тому, що якщо ми зараз голосуємо проти, ми вже не маємо права виносити на наступний раз. То я би хотів, щоб ми розуміли про це. Я вас дуже прошу, або зупинимося зараз і перенесемо на наступний раз.

Яловий: Іде поіменна реєстрація кожного голосування, ми потім до цього повернемося з часом. Голосуємо далі. Сьогодні більшість присутня в залі.

З-31, прошу проголосувати.

Голосування:

За - 39, проти - 0, утр. - 1, не гол. - 10, всього - 50. Рішення не прийнято.

Гуленко: З-32 - "Київторгремпроект".

Яловий: Прошу, Фоменко, 48.

Фоменко: Я вношу пропозицію сьогодні припинити роботу сесії. В залі недостатня кількість депутатів. І нічого не трапиться 24 числа, 20 питань винесемо в порядок денний наступного засідання. Що ми робимо? Так ми механічно робимо, що жодне питання не проходить, бо не вистачає в кількості.

Яловий: Підтримують депутати таку думку? Підтримують. Тоді, коли ми проведемо продовження цього засідання? Дайте мені список. Значить, депутати наполягають на

 

 

  <---   17 Ноября  16 ч 27 м 27 с  ----   Второй стенограф   --->

 

 

проведенні переклички. Я її проведу.

Прогнімак - відсутній, Толстоног - відсутній, Закревська - є, Лисов - є, Присяжнюк - немає, Гуленко - є, Баленко - немає, Кір"ян - немає, Гриненко - є, Пінчук, Новак, Костюк, Сташук - немає, Гич - є, Іванченко - немає, Георгієвський - є, Карпенко - є, Бідний - проводить пряму лінію, Биструшкін - немає, Качурова - є, Гончарук - немає, Григорак - є, Збуржинський - є, Щербаков – немає, Легеза - є, Овчар - є, Ольшанський - є, Березніков - є, Пронін - є, Паламар - хворий, Кобринський - немає, Хмель - немає, Шевченко, Салюта, Тимофєєв - відсутні, Карабаєв, Странніков, Карандєєв - є, Вільдман, Плачков, Брезвін, Старовойт - немає, Товстий, Шилюк - є, Данькевич, Бойчук - немає, Фоменко - є, Бичков - є,  Кондратьєв, Іванов - немає, Євлах - є, Дзвоник, Миргородський - відсутні, Россада -  є, Арканова - немає,

 

 

 

  <---   17 Ноября  16 ч 30 м 27 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

 

Дрозденко - присутній, Яловий - присутній, Дігам - відсутній, Гіщак - присутній,  Борисенко - присутній, Черніков - відсутній, Зубко - відсутній, Шовкун - відсутній, Кулик - відсутній, Борисов - відсутній, Падалка - відсутній, Пабат - відсутній, Тищенко - не ходить взагалі на сесії, Білич  - присутній,  Волков - відсутній, Супруненко - не ходить на сесії, Головач - тіки що виступав, вже немає, Поляченко - присутній, Кривонос - присутній, Бабак - відсутній, Андрушенко - присутній, завжди ходить, Скосар  - відсутній, Непоп - відсутній, Андрієвський - відсутній, Дейнега  - присутній, Мартинюк - присутній, Казаков  - присутній, Голиця - відсутній, Матіко-Бубнова  - присутня, Петік  - присутній, Комов  - захворів, Пилипишин - відсутній, Парцхаладзе  - відсутній.

Як ми поступимо з вами? Окремо будемо проводити продовження засідання чи на 24 число? Починаючи з п. 32 на число.

Прошу, Дейнега.

... Нічого не чути.

Яловий: Давайте всі пункти після 120 га повторно розглянемо на наступному засіданні. Я ставлю на голосування за перенесення пунктів, починаючи з п. 19, на наступне засідання. Прошу проголосувати.

Голосування:

 

 

 

  <---   17 Ноября  16 ч 33 м 27 с  ----   Третий стенограф   --->

 

 

За - 41, проти - 1, утр. - 0, не гол. - 9, всього - 51. Рішення не прийнято.

Я буду просити вас... Це процедурне.

Гуленко: Рішення прийнято.

Яловий: І на заключення. Тоді засідання ми сьогоднішнє закриваємо. Запити і пропозиції узагальнити і прочитати 24 числа.

Прошу, Гич.

Гич: Раніше я вносив пропозицію сесію розпочинати о 9.00. Тому я прошу знову 24 числа почати, як починається робочий день.

Яловий: Я прошу регламентну комісію опрацювати це питання і ми його поставимо першим 24 числа.

Гич: Але 24 числа давайте розпочинати о 9.00.

Яловий: Ми порушимо Регламент, треба проголосувати. Я прошу протокольно відмітьте доручення - проголосувати чи о 9.00, чи о 10.00 починати роботу.

Я дякую всім за роботу. До побачення.